Создаю ветку ЧТО ДЕЛАТЬ для отстаивания прав военных пенсионеров, которые получили перерасчет по постанове кабинета министров №103 и лишились 1)90,80% 2)посчитали только календарные, без льготных 3)забрали надбавки (классность,секрет,особые условия,премии).Для поддержки и озвучки наших проблем выставил программку в новых лидерах, ПРОШУ ТУДА ЗАЙТИ И ОТДАТЬ ГОЛОС до 30 мая 2018 по адресу https://novilidery.com/lider/kian-sergii . Программка короткая, это сделано тактическим способом для того, что если дойду до чего то, чтоб сразу не обоср…сь. Такой способ, помимо площади, тоже эффективный и дорогой, но выступать за поднятые на 1 тыс.грн пенсию средств нет. Очень будут полезны ссылки на Ухвалы судов, где есть положительная динамика по этим вопросам.Добавляем сюда только нужное!Бред не по теме- в игнор! Боевой офицер https://novilidery.com/lider/kian-sergii адрес для писем [email protected]
Важное
27 апреля, 2025
18 ноября, 2024
28 августа, 2024
523 ответа
тут вирішує позивач, з урахуванням розміру судового збору та швидкості з якою окремий апеляційний суд розглядає ці справи, і звичайно перевірити практику цього апеляційного суду. Тут що погано, коли апеляція залишає рішення не користь апелянта, іноді взагалі не читає скаргу, то відкриття касації тот ще квест, а строки розгляду в ВС пенсов до 2-х років…вже якось і не потрібно становиться. Може бути так, що надійніше і швидші вирішувати через суд першої інстанції.
https://peer2profit.com/r/162378833060c90b2a7273a
Шановні пенсіонери-силовики, а давайте після 5-го липня (по результатам нарахованої пенсії) намітемо дату і шугонем владу місцеву, і далі по вертикалі.
Та шо ми там уже шугонемо. Одна облуда з нас залишилася. Шугати треба тим, хто зараз служить! Але їм, як і нам тоді, не до проблем пенсіонерів.
Шановні, до тих пір, поки ми не вийдемо усі до стін Уряду, ми нічого не отримаємо! А це потрібно організувати на початок липня, тільки визначити конкретну дату для всіх одну, а не окремими містами, облястями з двома конкретними вимогами: 1. Зобов’язати КМУ прийняти терміново постанову про перерахунок пенсії військовослужбовцям у відповідності до Закону 2262. 2.Закласти відповідні кошти у бюджет на 2022 рік. Крапка! Всі інші вимоги до ВР.
…будет ещё одна 103, с рассрочкой выплати теперь уже на 5 лет, ибо долги набежали и Минфин не согласует…ждите обещанного, придут и принесут — изменения порядка и условий выплаты грошового забезпечення, которое не должно будет влиять на пенсию, оставят 2 параметра — звание и выслуга лет, все остальные додатковые выплаты назовут по-другому и скажут,что вы их не получали.
Хто тепер буде Ревою? Вони з Гросею так намутили, що до тепер раз..ся усі. Думаю взагалі ничого не буде. Хто отримав ДВГЗ і відсотки за вислугу років — отримають листи щастя про помилковість нарахування понад 70%. Також заборонять відшкодування судового збору (немає грошей і крапка). 2141 закон не прийняли у другому читанні — значить казну просрали. Короче, повна нерозбериха.
Кто подскажет, как это решение ВС 240/12017/19 от 31.03.21 г. ( https://reyestr.court.gov.ua/Review/95946021?fbclid=IwAR3oqocu32syQJp8q4MBpB-cQj eac2Udw58Z9Vk49MSSn6qNhyGqGqkNJQs ) может сказаться на военных пенсионерах ?
ПФУ не “гумовий”. І коли його треба рятувати від власних громадян, КАС ВС “на выдумку хитер” та готовий “прогнутись” під державний інтерес перекрутивши норми навиворіт. Навіть норми Конвенції використавши проти позивача-громаданина. Ось вам і ст.3 КУ, ось вам і соціальна держава. А особливий цинізм полягає в тому, що це “Судова палати з розгляду справ щодо ЗАХИСТУ СОЦІАЛЬНИХ ПРАВ”. Щоб ви самі жили на такі пенсії, а не від тих “ні за що” зарплат, за які держава вас “купила”. Цинізм висновків цієї постанови “зашкалює” та фактично ставить хрест на більшості пенсійно-соціальних справ. Так що КАС ВС подарував адмін.судам універсальний спосіб “послати” позивача подалі, навіть без розгляду справи по суті.
Ніяк. Чорнобильська і військова пенсії — різні речі. Читай.Верховний Суд у складі колегії суддів Касаційного адміністративного суду в постанові від
19 березня 2019 року у справі №806/1952/18 вказав :
Згідно з частиною третьою статті 51 Закону України № 2262-ХІІ перерахунок пенсій у зв’язку із зміною розміру хоча б одного з видів грошового забезпечення відповідних категорій військовослужбовців, осіб, які мають право на такий перерахунок згідно з цим Законом, або у зв’язку із введенням для зазначених категорій осіб нових щомісячних додаткових видів грошового забезпечення (надбавок, доплат, підвищень) та премій у розмірах, встановлених законодавством, не проведений з вини органів Пенсійного фонду України та/або державних органів, які видають довідки для перерахунку пенсії, провадиться з дати виникнення права на нього без обмеження строком.
Системний аналіз даної статті дає підстави дійти до висновку, що строкового обмеження стосовно виплати пенсії у визначеному законодавством розмірі за минулий час, яку особа не отримувала у зв’язку з непроведенням перерахунку пенсії з вини відповідного суб’єкта владних повноважень, немає.
Аналогічна правова позиція викладена у постанові Верховного Суду України від 25 травня 2016 року у справі № 164/1904/14-ц, у постанові Великої Палати Верховного Суду від 06 лютого 2019 року у справі № 522/2738/17, у постановах Верховного Суду, зокрема, від 24 квітня 2018 року у справі № 646/6250/17, від 30 жовтня 2018 року у справі № 493/1867/17, від 22 січня 2019 року у справі № 201/9987/17(2-а/201/304/2017).
Верховний Суд у складі колегії суддів Касаційного адміністративного суду у пункті 18 постанові від 26.01.2021 року у справі № 520/11178/2020 зазначив: Покликання судів на те, що строк звернення до суду слід обчислювати з дати отримання пенсії після перерахунку (у квітні 2018 року), Суд вважає помилковим, оскільки виходячи з принципу «належного врядування» пенсіонер, який отримує пенсію, виходить з презумпції, що її розмір визначено відповідно до закону. Пенсіонер не має розумних причин сумніватися у добросовісності дій працівників Пенсійного фонду.
Видео, которое покажет, что будет с основной массой населения, когда все перейдут на безнал (карточки) и вас захотят отключить — https://youtu.be/JMAowWIodSY
……Загальна обставина те, що довідка НЕ приймається в ПФУ для відпрацювання, тож це — не є автоматичним перерахунком по умовам КМУ ( в тому числі попередніх умов, списків на постанову №103). Тож на даний час це дійство- перерахунок за Заявою пенсіонера та прикладених (додаткових) документів. Такі дії проводяться зовсім по іншому, ніж за умовами КМУ! Є приписи, як! подаються документи між силовою структурою та ПФУ, які ЗАТВЕРДЖЕНІ мінюстом та таки правила для всіх силових структур єдині. Для аналогії потрібно взяти саму велику структуру МОУ (МВС досконало не створило своїх), яка видала інструкцію МОУ №937 та Положення МОУ №530, складені на вимогах припису Порядку оформлення та подання документів ПФУ №3-1…. Знайдить в ГУГЛЕ Положення МОУ№530 та пункт 3.1, 3.2 та 3.11. …Для МВС в Наказі МВС №760 вказано, що воно керується також Порядком №3-1, але не росписано як. Так вот документи в ПФУ від силових структур для ПРИЗНАЧЕННЯ ПЕРЕРАХУНКУ подаються виключно через положення Порядку ПФУ №3-1 (п.3.1 Положення МОУ №530). Для чого подаються — ДЛЯ ВИЗНАЧЕННЯ грошового забезпечення для призначенняперерахунку пенсии. Як воно визначається? Для цієї дії п.3.2 Положення МОУ №530 та пункт 4 та пункт 1 Порядку №3-1 визначають, що пенсионер подає Заяву ЧЕРЕЗ відділи соціального забезпечення ( а не прямо в ПФУ). На підставі п.3.11 структура надає пенсіонеру звіт (ОРІГІНАЛ розписки ф.4) що його документи прийняти через структуру подані в ПФУ. Отже, на Вашу заяву для перерахунку через силову структуру, вона (структура) ще повинна перед вами звітувати, поступили документи в ПФУ або що іще потрібно додати (частина 4 пункту 14 Порядку №3-1)..Структура виконує припис як п.3.1 Положення МОУ №530 та відповідно пункту 24 Порядку №3-1 подає в ПФУ документ, який є підставою для перерахунку (виписка МСЕК, потеря годувальника, а також УТОЧНЕННЯ ГРОШОВОГО ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ в якості Довідки , або іншого документу)…….
…..Тому то й в Наказі МВС №291 немає умов, що це Довідка для перерахунку! Це Довідка в процедурі перерахунку, як ПІДСТАВА для повідомлення про обставини проведення перерахунку!!! Але ДУ ТМО або МВС повинно ще залучити Заяву пенсионера на перерахунок пенсии. За загальнопенсийним !!!Законом пенсионері мають право подавати Заяви одразу в ПФУ. За пенсією за Законом 2262 та пункту 4 та 1 Порядку №3-1- через відділи силових структур де знаходиться військово-облікова справа (раніше ЛК УМВС)…………… На підставі пункту 17 Порядку 3-1 ПФУ на протязі 10 діб приймає рішення про перерахунок ТА НАДАЄ ФОРМУ для визначення грошового забезпечення (форма 5). На підставі заповнених граф 6 та 7 проводиться в ПФУ законна зміна попереднього основного розміру на новий, при цьому ніяких 70% вже не мають права встановлювати, бо це не є визначенням підвищення (доплати за умовами КМУ)! Отже, довідка з ДУ ТМО є заходом (інформацією) в процедурі перерахунку для того, щоб ПФУ прийняв РІШЕННЯ та надав форму для визначення грошового забезпечення, але в цієї процедурі МВС сам повинен нести документи в ПФУ з заявою пенсіонера, так як пенсіонер має 2 пенсійні справи. А пенсіонера відправляють до ПФУ самостійно. Що це значить: а) пенсіонеру можуть врахувати долг за попередній рік на підставі ч.2 ст.51 зак.2262, так як від структури немає повідомлення про обставини, щодо перерахунку пенсії з такої то дати, а заява пенсіонера буде відпрацьована з дати її написання (+ пенсіонеру включать умови дій постанов КМУ з обмеженням підвищення (які шли по 704 постанові). б) пенсіонера доводять самого звертатися в ПФУ, як за загальнопенсійним законодавством, отже вже привчають до такого…. .
……..На підставі вищеперехованого, краще! написати Заяву по формі додатку 1 Порядку ПФУ 3-1, прийти в ДУ ТМО та написати Заяву про те, щоб ДУ ТМО прийняло Заяву та Довідку ДУ ТМО та направило ЧЕРЕЗ Департамент персоналу в ГУ ПФУ області с повідомленням заявника. Ви отримуете відмову с ПФУ, але процедуру подачі в ПФУ вже не буде порушена. Крім всього після рішення суду з ПФУ у Вас буде можливість подати Заяву в суд, щоб він з ПФУ витребував форму 5 , яка скаладає графу 6-7, тим самим будете застраховані, що у вас змініться основний розмір пенсії. Отже, у вас є 2 варіанти- одразу в ПФУ та через ДУ ТМО та МВС подати документа в ПФУ, але на виході різні умови здійснення виплат, сума однакова, а облікові записи сум, видів — різні (або попередня пенсія+підвищення, або повністю новий розмір, як в довідці). Тому, хто зібрався на митинг під ПФУ, запитайте чому вони на Заяву пенсіонера та довідку з ГЗ не створюють форму 5 та не змінюють попередній розмір ГЗ на новий, а використовують перерахунок виключно за умовами КМУ? Делілька рішень Верховного суду ще 2 роки тому почали толкувати, що є перерахунок за умовами КМУ, а є за Заявою пенсіонера та додатковими документами.
Очевидно, что вся метушня с “правильными” и “неправильными” довидками изначальнобыла раскручена, чтобы вызвать волну судебных исков,затянуть и запутать процесс пересчета. По сути — повысилось ГЗ — нужна информация в орган, что пересчитывает и далее происходить все должно без участия пенсионера. Ну дает суд положительное решение, мученически проходит апелляция, а что потом? Ведомственная инструкция (у каждого своя) требует составить ПРАВИЛЬНОЕ заявление, приложить к нему соответствующим (признанным) способом заверенные копии документов и далее списки, расписки, бухгалтерский пересчет. Понятно, что количество оформляющихся таким образом сразу превысит финансовые возможности разворованного государства, нахально жить без уплаты налогов большинству “пыдприемцив” не запретишь. Вот и придумали дурной способ залазить на дерево ногами вперед. Для справки: суды забиты позовами со справками или с требованиями выдать таковые..
Сучасна правозастосовна практика полягає у тому, що не дотримання державними органами умов та порядку здійснення перерахунку пенсії, в межах наданих законодавством дискреційних повноважень, не може бути правовою підставою для позбавлення особи закріпленого у статті 46 Конституції України права на соціальний захист, зокрема, на здійснення перерахунку пенсії за відповідною довідкою скерованою уповноваженим органом.
“мученически проходит апелляция, а что потом?”………….
А потом ЕСПЧ, по гражданским делам связанным с невыплатой пенсии после решения суда четвертой инстанции (второй кассационной) жалобу в Европейский суд следует подавать в течении 6 месяцев после решения суда четвертой инстанции. Жалоба в Европейский суд необходимо подавать (по форме и содержанию) в виде особого вида документа — «Жалобы в Европейский суд по правам человека». Специально обращаю на это внимание, поскольку распространена существенная ошибка заявителей — направление в Европейский суд жалобы аналогичной той, которая направляется в национальные суды (апелляционная, кассационная или надзорная жалоба). В постановлении Европейский суд может только признать факт нарушения Ваших прав и присудить справедливую компенсацию.
вы право, как дети 1) с 01.01.2022 срок 4 месяца, а не 6; 2) смотрите практику Суда — без адвоката, хоть бы и формального, в 95 из 100 вашу жалобу не примут к рассмотрению; 3) жалобы на неправильное начисление пенсии обречены на провал и создание негативной практики для других,смотри Великоду-друу, иного слова не могу подобрать. Вообщем, не обольщайтесь, ЕСЧП нас не ждёт и видеть не хочет, опять же смотрим Бурмич.
однако вас таких несколько человек понимающих этот процесс и два года вы на месте толчетесь, здесь все написано было и единицы приходят к применению порядка 3-1, значит не способны не на что вы военные пенсионеры! пока вы все придете к тому, что мы должны выдавать списки по форме 5 — мы вас всех на общепенсионку заведем, уже потратили 500тыс. грн на программное обеспечение, причем с старым размером пенсии и без учета доплат 2016-2018 года, и в скором времени больше чем минимальный прожиточный не получите-нет денег или меняйте власть сьездами, митингами….Мы специально будем вас разделять на митингах — одних в одну дату собирать, других в другую, а адвокатов покупать, чтобы они вам писали дебильные, выгодные нам по тексту заявления в суд, причем вы сами будете на митингах требовать пересчета пенсий. Но 99,9% из вас, просто с отмороженными мозгами будут кричать как обезьяны на этих митингах, лидеры от нас также получат не мало, а вам может КМУ очередную доплату сделает, чтобы не вякали, а пенсия так и останется сумой при ее назначении.
По ночам спать нужно. “в скором времени больше чем минимальный прожиточный не получите-нет денег”. Я писать не буду, а вы продолжайте. Вот только к ПФУ отношения никакого не имею.
Государство нмщает, экономика деградирует, и пфу просто физически не в состоянии выплачивать военные пенсии в полном обьеме, вы это не хотите понимать? Поэтому нам будут морочить голову вечно, морозиться с законным перерасчетом, тошнить по судам, изобретать новые законы, формулы, доплаты и прочие хитрые юридические уловки лишь с одной целью — удержать среднюю военную пенсию в пределах 200-300$ по курсу. В августе-сентябре надо выплачивать долги мвф, еле-еле последнее наскребли — несколько миллиардов баксов на это, и что? Отдать их алчным военным пенсионерам? Так они их все равно проедят, сколько ни давай, поэтому будут давать ровно столько, чтобы с голоду не сдохли и коммуналку оплатили. Но не парьтесь, так будет не всегда! Ведь ясно же сказали с высокой трибуны — через десять лет пенсии платить уже будет совсем нечем, пфу благополучно самовыпилится, и перестанет нам докучать. Нет пенсий — нет проблем.
***ню не городи — на лимузины, парады, вертолеты, бронепоезда(катера или хз что) деньги есть ? на пенсии генералам и стипендии митцям ? зпт ЧЛЕНАМ наблюдательных советов ? Пенсии журналистам и спортсменам..
Поросеночек ведь маленький… И на всех его не хватит.
Пенсіі військовим і правоохоронцям виплачуються з держ бюджету, а пфу є тільки адміністратором, тому не потрібно триндіти, що пфу не має коштів, кошти єсв до нас не мають ніякого відношення. А згідно ЗУ 2262 пенсіі військовослужбовців взагалі вважаються, як довічне грошове утримання. Якого хре…. на ці виплати називаються пенсіями не можуть зрозуміти даже на Марсі. Про пфу взагалі говорити нічого.
Згоден з реченням, і якщо не проти. Додаково:скасував п. 6 ПКМУ 103 у справі № 826/6453/18 суд зауважив, що без наявності офіційного повідомлення про підвищення будь якого виду грошового забезпечення військовослужбовцям, зі сторони Мінсоцполітики, Пенсійний фонд України не вправі здійснювати перерахунок пенсій, що, прямо вказує на неузгодженість з вимогами Закону в частині введення додаткового органу в механізм повідомлення про підстави перерахунку пенсій даній категорії, що спричиняє додаткові невиправдані очікування на перерахунок пенсії, і так передбачений ст. 63 Закону за умови підвищення грошового забезпечення. на думку колегії суддів, оскільки п. п. 1 і 2 Порядку № 45, прийняті на виконання приписів Закону України № 2262, то п. 2 змін до постанови Кабінету Міністрів України № 103 є протиправним та прийнятим без урахування прав пенсіонерів на належний (згідно Закону) та своєчасний (без додаткових (невиправданих) погоджень, очікувань повідомлень від інших органів) перерахунок їх пенсій.
Це означає, що повідомлення до ПФУ про зміну ГЗ, у редакції Порядку 45, що діяла до внесення змін 103, направляє відповідна силова структура, а не Мінсоцполітики. Тут засідка, якось проходів стежку до ВС включно, щодо зобов’язання структуру надіслати повідомлення до ПФУ, марна втрата часу, ПФУ до ГУ ПФУ нічого не надіслала.
МОУ обморозилось надавати повідомлення з 29.01.2020, як час набрання законної сили рішення у справі № 826/6453/18.
Я конечно понимаю, что как надену портупею, все тупею и тупею, и чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона… Но как можно настолько атрофироваться, чтобы вообще не доходило до пенсионерского мозжечка: экономика страны не проиводит достаточно продукта, чтобы эту страну прокормить, в стране нет своих денег на жизнь, страна живет в долг за счет непрерывных внешних заимствований, а того что она прозводит, с трудом хватает на выплату процентов по долгам, чтобы и дальше продолжать залезать в долги. Но рано или поздно (в течении ближайших 10 лет) полный крах экономики неизбежен, как дембель! К чему умничать про держбюджет и довичне утримання, если государство банкрот и казна пуста? И даже если по амбарам и сусекам наскребут копеечку, так не для пенсионеров, а на более актуальные и безотлагательные патриотические нужды — а хоть и флагштоков натыкать…
Военпенсов занести всех поголовно на сайт Миротворец, как представляющих угрозу национальной безопасности неньки.
Кто будет возмущаться — в расход!.
У нас ведь страна простых решений? И ПФУ и Гроня с Ревой вздохнут облегченно. Наконец-то, отъебались от этих ”нахлебников”!
Для 14.52 і 15.14. вас соплей зелених хтось запитував? Тут поважні дядьки спілкуються. І коли такі, як ви засранці, в гості заходять на чужу територію, то потрібно запитувати в старших дозволу почистити свого, тобто вашого, кацапського, поганого рота чужою обка….каною туалетною бумагою, хоча для вас можна і лопухом. ви ж там всі в лаптях ходити.
„Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.“
Ти писака не пробував на роботу підти, податки заплатить, дивись і в бюджеті грошенята з‘являться. Чи в