Даже в Минске. Даже при условии, что там ночь напролет светит солнце, хотя бы в виде яичницы, которую, по его словам, Лукашенко подавал участникам «нормандского формата» глав государств (хотя это и неожиданное блюдо с точки зрения норм дипломатического этикета). Эти утверждения – не стеб ради стеба. А просто кажется, что повторения пустопорожнего осеннего мирного соглашения, со всем, что на него возлагали тогда, и что получили в реале – не может быть, не тот период. По крайней мере, так быть не должно. И сейчас стоит предельно спокойно взглянуть на реалии. А не рыдать (как вариант: не заходиться от восторга).
16-часовым переговорам глав Германии, Франции, Украины и России предшествовала атмосфера предельного напряжения.
Меркель и Олланд, практически неожиданно, вояжируют в Киев и Москву, но информация по поводу сути бесед не предается гласности. О запланированной на 11 февраля минской встрече все стороны говорят с осторожными паузами: если удастся предварительно согласовать ряд позиций.
США более чем плотным образом – тоже держат руку на пульсе некоего предварительного процесса.
Без комментариев проходят встречи руководителей внешнеполитических ведомств правительств. И очередная «трехсторонняя контактная группа».
Если бы речь шла о пьесе, то по законам жанра минская «всенощная» с 11 на 12 февраля непременно стала бы финалом. После которого исполнители главных ролей могут расслабиться. А зрители потянуться в фойе, вне зависимости от удовлетворенности или неудовлетворенности развязкой.
Но война и геополитика – слишком жесткий сюжет. Что-то похожее на мирные соглашения Сербия (при Милошевиче – эдакая «имперская Россия в дешевом издании») и Хорватия (выбравшая евроатлантический курс развития) – подписывали 15 раз. И каждый раз это не было финалом. Не могу не привести цитату из сегодняшней колонки публициста Олега Пономаря в «Обозревателе»: «Пока наконец-то Хорватия не стала достаточно сильной, а Сербия – достаточно слабой. И тогда Хорватия успешно провела свою молниеносную военную операцию, и просто выставила всю шваль пинком под зад». Впрочем, упоминая данный хеппи-энд, необходимо прибавить, что не обошлось без международной помощи.
Как бы там ни было – в сегодняшнем Минске закончилась одна из глав затяжной и болезненной истории.
И закончилась она, если исходить из документов – да-да, ничем. Потому что не стоит горячиться, и сопровождать фотографии присутствовавших там первых лиц словами «…подписали соглашение». Даже если иметь ввиду соглашение о прекращении огня. Меркель, Олланд, Порошенко, Путин – ничего подобного не завизировали. Документ, который вышел именно с их переговорного стола, не зря называется «декларация». Переговорщики на словах декларировали «поддержку мер в поддержку минских соглашений», тех самых, сентябрьских. То, что имеет некоторые конкретные пункты и называется «комплекс мер» — опять подписано лицами, практически не несущими ответственности. Наблюдатель от ОБСЕ, в данном случае, технический работник, с полномочиями именно наблюдать. Посланник Кучма и посол Зурабов, фигуры, не имеющие права ни отдавать глобальные распоряжения, ни гарантировать, что направившие их президенты станут выполнять подписанное ими. И плотницкие захарченки, по поводу коих нет смысла повторяться, в плане как незаконности присвоенных должностей, так и их невозможности реально керувати ни военными действиями, ни жизнеобеспечением никаких территорий.
Если, таким образом, посчитать, что нынешний Минск закончился этим самым ничем – то можно ли говорить о завершении определенного этапа? В принципе, да.
Хотя бы потому, что мир (и Украина!) принудили Путина высунуться из самочинно взятой им бункерной паузы, которая самим фактом позволяла разночтения, порождала предположения о его мощи. Согласимся: для того, чтобы продолжать ставить ультиматум – захочу, и возьму под свою руку всю постсоветскую Европу, по дороге с легонца захватив Киев – не нужно участие в 16-часовых переговорах.
Но главное – этап завершился не на кремлевских условиях.
Вне сомнения, лучше было бы услышать: Путин вербализирует отказ от «помощи восставшим сепаратистам», то есть на самом деле выводит свои войска. Россия возвращается к статусу-кво отношения к государственной границе с Украиной, как записано в международном праве, охраняет ее со своей стороны, на своей территории. И если по-кремлевски происходящее в Украине, это ее «внутренний конфликт», то РФ отворачивается от него, и, таким образом, украинская антитеррористическая операция наконец-то и вправду становится таковой.
Но вполне можно было и получить из нынешнего Минска неприемлемый для Украины и международной безопасности «ужасный ужас». Разного, но одинаково мерзкого формата.
Путин жмет руки собеседникам: мир в очередной раз согласился на непризнанную официально, тем не менее существующую Абхазию-2, Приднестровье-2. Здесь, авось еще пригодятся Кремлю, стоят русские войска. Украина утирается, утратив кусочек своего тела. Антироссийские санкции ЕС и США ослабляются.
Путин улыбается: официальная законная украинская власть, «чтобы не было хуже», всерьез подписывается на то, чтобы содержать в своем составе антиконституционное федеративное образование, предоставляя ему права влиять на геополитический выбор всей страны. Миру остается пожать плечами, и пытаться выстроить оборону своей цивилизации за границами обреченной Украины.
Вспомним, какие условия озвучивала Москва, устами официальных лиц и картонных дурилок ДНР-ЛНР, поскольку последние говорят только спущенное хозяевами.
Отдать, не поймешь, чему, но бандитскому и подпираемому Рашкой – всю Донецкую и Луганскую области. Если не так – будем наступать, причем, успешно, ого-го… И без разговора.
Ну, хотя бы для так называемого разграничения – определить линию по «фактическому состоянию», естественно, передвигая ее в зависимости от атак террористов, хоть каждый день, но в их пользу.
Пусть Порошенко, прям к красному 23 февраля, издаст указ о прекращении АТО, а то…никаких разговоров.
Да вообще, правители Захарченко и Плотницкий – не прибудут на переговоры, если переговоры не будут на равных с президентом Украины. И голосок Лаврова: вопросы не решаются потому, что «Киев не идет пока на прямые соглашения с ДНР-ЛНР».
Вся эта хренотень, предшествующая нынешнему Минску – у русо-террористо обломалась.
И сегодня в соцсетях мы видим выплеск возмущенной растерянности адептов захватнического «русского мира». Визг о том, что на переговорах даже Путин называл несостоявшуюся «новороссию» не иначе как «отдельные районы Донецкой и Луганской областей», а это – сдача. И, прямым текстом, что произошедшее «противоречит целям всей российской политики, которая надеялась превратить ДНР и ЛНР в два субъекта Украинской федерации, которые блокировали бы вступление в НАТО или там в ЕС».
Если этот олигофренический сброд скулит, то мы должны радостно смеяться?..
Мягко говоря, не совсем так.
Подписанный «комплекс мер», пусть по уровню подписантов и является никчемным документом (определение не ругательство, а юридический термин в данном случае), он, как и сентябрьский меморандум – содержит слишком много глупостей. Даже если (а скорей всего, так) он не будет выпорлняться, то зачем лишние нереальности?
В пункте об отводе тяжелых вооружений, стороной процесса названы «вооруженные формирования отдельных районов Донецкой и Луганской области». Надо понимать, и вправду купившие в разливайке на углу – тяжелые вооружения. И, шире – если так, то страна предполагает позволить иметь вооруженные формирования находящемуся в своем составе поселку, улице, многоэтажке любого региона? С ними договаривается? И требование п. 10, выведение с территории Украины «всех иностранных вооруженных формирований» — оно опять как бы выводит Россию из войны, которую продуцирует именно и только она, поскольку бумага ну никак не называет эти подразделения русскими, коими они есть.
Словесная реанимация благополучно усопшего в сентябре закона об особом статусе тех же пресловутых «отдельных районов». Прецедент? Где власть захватит банда черной кошки или белой моли, там и особый статус на госуровне?
Дурь несусветная – диалог о местных выборах; о восстановлении снабжения, по прописанным срокам – без предварительного условия прекращения любых противозаконных, убийственных для граждан действий.
Преступная чушь – п.5. Амнистия «участникам отдельных событий». Такое возможно по отношению к гражданскому протесту, даже если, скажем, не уходили с площади, занимали здания, сопротивлялись правоохранителям. К убивающим и пытающим, и – служащим иностранному агрессору, этого быть не может. Ни в одной стране.
Конституционная реформа – к определенному сроку, в пакете с прекращением терроризма? То, что в нарабатываемых изменениях в Конституцию, еще до войны предполагалась децентрализация всех регионов – не имеет отношения ни к иноземной агрессии, ни к терроризму, ни к «отдельному району».
Граница полностью перейдет под законный контроль нашего государства к…концу 2015-го? А ЧТО будет на протяжении десяти с половиной месяцев?.. Технические подписанты могут ответить на этот вопрос? Впрочем, ответить обязаны не они. Так зачем эта ересь?
Уже вне минского марафона – президент Франции Олланд оговорился, как говорят психологи, по Фрейду, то есть по реальности в подсознании. Он не заморочился тем, что прекращение огня вроде назначено на полночь с субботы на воскресенье. Сказал, для судьбы этого соглашения (и судьбы развития конфликта, и судьбы российского агрессора) – «решающими будут ближайшие ЧАСЫ».
Не в гениальности (непреклонности, прозорливости) мсье Олланда дело. А в том, что так и будет – террористы соглашение нарушат. Пока Путин говорил всю ночь, точнее, ему говорили – границу пересекла колонна, 50 русских танков, 40 «Градов» и «Ураганов», еще 40 БТР.
Вся эта мощь, в свете неблагоприятных для Москвы ветров – может, и вправду, на всякий случай, на еще «один раз» проверки мира и Украины. Ну, а то, что даже по мелочи – стреляет и выстрелит ружье присутствующих террористов, так и есть.
Что тогда? Не участвовавший в переговорах представитель Европы, желающей безопасности, премьер Финляндии Александр Струбб говорит сегодня: «если прекращение огня не продержится, нужно оставить все иллюзии по поводу того, что Россия может быть частью международного сообщества».
Кремль посильней придавят санкциями.
США предоставит Украине, оказавшейся на переднем крае защиты цивилизации — оружие, если кто наблюдал за дискуссией вокруг вопроса, то к этому идет. И правы будут эксперты, утверждавшие накануне Минска, что Германия и Франция на данном этапе всего лишь отыграли договоренную роль «доброго полицейского»…
Но главное – что зависит сейчас от наших.
Президент Порошенко – пусть по слогам, в такт каждому шагу, повторяет себе сказанное им сегодня после минской круговерти: «Мы не пошли ни на какие российские ультиматумы». И – не идем.
И не дай, Бог – прекращение огня опять станет односторонним.
И, вообще-то – анонсируемая встреча начальников генштабов вооруженных сил Украины и России в данных условиях выглядит сомнительно, поскольку они должны выполнять распоряжения главнокомандующих, а не перетирать «стрелять-не стрелять» на личное усмотрение.
И – успешная контратака наших воинов, разблокировавшая трассу на дебальцевском направлении, тактические успехи на мариупольском плацдарме, это то, продолжению чего сейчас должно быть отдано все без исключения и без мути псевдопримиренчества.
А если в Верховной Раде коллеги по коалиции Егор Соболев и Вадим Ивченко желают прилюдно чистить друг другу морды по случаю разночтений в подходах к какой-то букве какой-то иной темы – то пусть они и им подобные лучше оперативно и самостоятельно стреляются из соленого огурца. Потому что все такие скандальчики сейчас — здравомыслящее общество заклеймит позором.
Общество, состоящее из нас, граждан, единиц. Сложившихся год назад в силу изгнания преступного янучарского режима.
Нам очень трудно сейчас. И сегодня, после Минска, тоже. Не потому, что не произошло одномоментных чудес. Не только потому, что подлейшая и длительная гибридная война измотала сознание. А потому, что по предварительным итогам Минска, и далее – еще неизвестно точно, сколько, инфовойна будет переносить любые акценты, и пытаться разъедать сознание. Сегодня, аккурат после переговоров, затрубили – мол, Франция готова передать России хоть один «Мистраль». И трубили, пока не пришел официальный ответ из Парижа: «соглашения с Россией по-прежнему заморожены, несмотря на результаты встречи в Минске». Еще – заголовок: «США готовы смягчить санкции против России». А в тексте официальное заявление, что «будем оценивать желание мира со стороны РФ и сепаратистов по их действиям, а не по словам».
Выстоять против перенесения акцентов и дезинформации. Против этого – в том числе. Думать самостоятельно. Спрашивать – что и вправду нужно, и с кого нужно. Без истерики.
Виктория АНДРЕЕВА, «ОРД»
133 ответа
ВС Украины соответствуют натовским стандартам
разве что по доле черномазых среди личного состава. черни в армию нагнали немеряно, у нас черномазых в армии даже больше чем в США.
Вот только сей час стало понятно почему началась вторая мировая война, в которой погибло только со стороны СССР более 20 миллионов. Кремль всегда стремился к всемирному господству и сей час тоже. Все войны и конфликты в мире из-за этой империи ЗЛА. Русские остановитесь и попытайтесь стать людьми. Ведь у вас кроме Сталина и Путина в жизни ничего святого. Только стремление к диктатуре, войне и мнимому господству. Это извините не удел нормальных людей и нормального государства. откройте глаза и посмотрите на мир — как живут люди в других странах, к чему стремятся, какие у них общечеловеческие ценности. Выйдите наконец из тьмы на свет.Неужели вам не жалко своих детей, не имеющих будущее и погибающиз из-за имперских амбиций отдельных старых маразматиков.
Нужно прекратить называть орков “русскими”. Какие они русские? С какого бодуна? Когда это меря, мокша, и другая мордва стала русскими?
«Председатель» так называемого народного совета «ДНР» Андрей Пургин заявил, что «республику» уже не устроит особый статус в составе Украины. А кто этим подонкам предлагал особый статус? Пусть им особый статус дает дядя Вова и забирает к себе это шобло дегенератов. А Украина как то обойдется без вас. Идите на хер в Россию, если она вас примет. а может скажет: “понаехали тут всякие” и погонят как нахлебников. Это на Украине вы беженцы, которых пытаются поселить, накормить, обогреть ( хотя конечно не без проблемных ситуаций), а там нахлебники — запомните это хорошо. Крым уже показал, как обычные люди этому “рады, следующая очередь за Донбассом.
Бандерлоги,как вам в Дебальцевском котле ? Молитесь ,пидоры,на Пукина,чтоб вас там всех не сожгли на хуй.Лично я считаю,что в плен вас пидоров брать не нужно.На хуй вас пидоров кормить,охронять,лечить.Бандерлоги,вы банда пидорасов и не более,быдло западенское.Смерть бандерлогам!!!!!
Прочитал я 6 страниц комментов и стало страшно. Живу в мире ужаса. Даже на страницах ОРД нет мира. Каждый хочет побольнее собеседника оскорбить. И это сидя на диване перед компом. А как бы вы, моральные и физические уроды, реагировали бы на смерти своих сыновей и родителей независимо от того, насильно призванного из запаса или случайно оказавшегося под мирной украинской миной. Сколько еще тонн крови надо вылить, чтобы понять боль раненных и боль детей, которые никогда не увидят своих отцов. И не будет для них утешением орден из кровавых рук или льготы участника АТО. Ставьте ставки на количество 200-х и 300-х. Кто больше? Идиоты.
вот вы пищите без умолклу, бо вас наняли. а есть тупые которые верят.
представьте себе, что будет, если после поставок оружия сепаратистам военторг завезёт адекватные противовесы. или десантирует спецназ прямо в Кончу Заспу или на купол Верховной Рады. что тогда? санкции против России ужесточат? кому будет легче от этого?
Вне сомнения — слава России! Тем героическим единицам России, которые продолжают выходить на одиночные пикеты против антиукраинcкой агрессии Путлера, за свободу Надеждв Савченко, против Путлера вообще… Слава этой России, смерть — врагам! В том числе — кремлевским троллям! Может, и не физическая смерть, но смерть, когда скоро назовем каждое имя мерзавчика, и его близким будет стыдно даже ходить по улице… Шелупонь, вы думаете, что ваши имена не знают?! Знаем и ждем-с, а время не за горами…
Бандерлоги,вы что совсем ебанутые по жизни ? Ходите с портретами Гитлера и Бандеры,зигуете,обвешались нацисткими символами,проводите карательные операции,убиваете мирных людей,но фашист у вас Путин.Еще раз подумайте,не ебанутые ли вы ?
Более ебнутых Лугандонов и Новопидарассов в мире нет. Это пищерный сброд без рода, племени и родины. Ничего святого кроме водки, наркоты и диктаторов типа Сталина и Лилипутина.В этих больных на голову существ ни прошлого, ни будущего.
Бандерлохи утомили однообразностью речевых конструкций. Неужели некому им тексты написать? Хотя, это же Украина, скорее всего деток кто-то пристроил вместо АТО комментарии писать. Хватит пилить американский бюджет. Не всех дегенератов в АТО утилизировали. Порошенко, отмени перемирие, группа комментаторов-патриотов с ОРД не успела в Дебальцево..
Именно из-за таких даунов как ты Россия сиала скотским государством, и Новопидароссия вообще ничем ни стала — как было недорозумение, ним и останется. Вы помойная яма против Укропов и бандерлогов как их называете. У всех регионов Украины сохраняются какие то обычаи, традиции, у вас же на Донбассе ничего — ни прошлого, ни будущего.
Именно из-за таких даунов как ты Россия стала скотским и подлейшем в мире государством, а Новопидароссия вообще ничем ни была и ни стала — как было недорозумение, ним и останется. Вы помойная яма против Укропов и Бандерлогов как их называете. У всех регионов Украины сохраняются какие то обычаи, традиции, у вас же на Донбассе ничего — ни прошлого, ни будущего — ни традиций, ни обычаев, один дебилизм мышление и продажность за бутылку водки или дозу.
Твари, когда вы уже сдохните (геройски погибните)?
Террористы постоянно пытаются прорваться через Санжаровку и Нижнее Лозовое. Логвиново постоянно переходит из рук в руки. Нет ясности, чем все это закончится. Дебальцево в котле.
Санкции против России не способны остановить её на Украине. Правящая украинская верхушка обречена воевать, но понимает, что объявление войны России равнозначно объявлению позорной капитуляции, потери власти и награбленного.
Вся надежда на передачу Украине летального вооружение из США и некоторых стран ЕС вместе с инструкторами, ведь местные герои-патриоты такое оружие ни обслуживать, ни использовать не умеют и быстро не научаться. Это понимают все, все понимают, что война Украины с Россией быстро станет мировой войной.
Западные политики помнят о выборах, задают себе вопрос “на кой чёрт нам сдалась эта Украина? ведь там бандерлохи не способные создать собственного государства, таких приматов нам и на своих улицах хватает”.
Бандерлоги,прикиньте,что после того как Порох отдал приказ украинским карателям на прекращение огня,то “террористы и сепаратисты” сразу прекратили обстреливать себя свои города,они так же видимо подчиняются Пороху,президенту мира бля.
Змея, здесь тема интереснее — сепары обстреливают Мариуполь и Донецк, Дебальцево, Волноваху, Горловку и Луганск. у них есть артиллерия и она работает а збройни силы Украины на пушках кальсоны сушат
Или еще интереснее – каждый обстреливает свои города, так удобней. Там уже все точки пристреляны и корректировщиков до хера. можно тещу завалить или “другу” подосрать)
Нынешний “гумконвой” стал 14-м по счету. Свыше 900 т груза на 90 автомобилях было доставлено в Донецк, такой же объем помощи доставлен в Луганск на 80 грузовиках. Сегодня разгрузили. Ждем очередных обстрелов украинской территории.Путину верить — себя не уважать.
Если в России есть такие люди как Алина, есть надежда, что эта территория когда нибудь действительно станет страной и великим государством, а не огромной ядерной помойкой. Путлеры рождаются и умирают, а нам надо жить — причем в нормальных свободных странах, а не в зонах особого режима типа Раши. Кремль должен стать символом свободы, а не символом фашизма.
Кто шагает дружно в ряд?
Это днр-пидоров отряд!
Почему шагют дружно?
Потому, что хуй им в жопу нужно!
Лнр идет им вслед!
Встречным делает миньет!
Как на них не посмотри!
Новорусские вафлы!
Співробітники ГУМВС України в Донецькій області встановили особу командира терористів, який керував обстрілом Дебальцевого. Це Ольга Сергіївна Качура, яка була звільнена з органів внутрішніх справ в лютому 2011 року. Колишні товариші по службі характеризують її як рідкісну “тварь”, любительку спиртного”. Хто ще там може воювати як не рідкісні тварі.
..достали бабу
Читайте комент метастазы за 12.02 в 23.21. Там все изложено.
“коллеги характеризують её как редкостную тварь-любительницу спиртного”
это когда у мусоров пороком стало? или коллеги наркоманы?
Вранці 15 лютого бойовики зробили спробу ввести бронетехніку в селище Широкіно під Маріуполем. Йшли важкі бої. Громадська організація “Оборона Маріуполя” стверджує, що після зриву бойовиками припинення вогню і атаки по позиціях українських силовиківза 15 лютого щонайменше 5 військових загинуло, не менше 22 були поранені. Була Росія Підаросією, нею і залишиться. Не держава, а бандитське угрупування імені Адольфа Путіна.
В центре Москвы возле станции метро Третьяковская установлена агитационная палатка с призывами к агрессии, войне и завоеванию. Главный посыл: «Завтра Россия станет больше, сегодня от тебя зависит на сколько». Больше Россию предлагается сделать за счет территории Украины и оказать «помощь» Донбассу и «Новороссии», вступив в «ополчение». Примечательно, что данную палатку, в отличие от оппозиционных пикетов за мир, полиция РФ не трогает. Россия не подавишься?
И сообщение об ополчении:
Підтвердилася інформація про загибель командира підрозділу військової розвідки “ЛНР” Олександра Лігути. Як повідомляють сепаратистські видання, Лігута загинув 10 лютого під селищем Кальнове, що знаходиться неподалік від Алчевська, під час операції з деблокування одного з підрозділів так званої “народної міліції ЛНР”.
Перед тем, как расширить территорию, надо расширить список этих колорадских жуков.
А где, в каком бункере, будешь сидеть ты?
Теория и практика — две большие разницы. НАТО собиралось пропонтоваться и развернуть в течении от 2 до 5 дней ограниченный контингент вдоль восточных границ ЕС. Командовать операцией уполномочили немцев. В теории они были к этому готовы. На практике же оказалось, что перебросить группировку в числе 30.000 человек не представляется возможным из-за неполадок в системе управления транспортных вертолётов NH 90. Они не смогли взлететь, программное обеспечение подвело. НАТО не столь эффективно как о нём рассказывают мифы.
К тому на Аяксах не последнюю роль играют немецкие военнослужащие, а они находятся под немецкой Конституцией и нападать или участвовать в нападении не имеют права. Только защищаться. Их участие в полётах беспилотников над Ираком и Афганистаном вызвало несколько удачно погашенных скандалов, а ты тут фантазируешь за уничтожение 90 процентов российского ядерного потенциала. 10 процентов хватить чтобы долететь и стереть с лица Земли агрессора, особенно при эффективности ПВО в 75-82 процентов. Страны-участники НАТО
имеют шанс прекратить своё существование.
Учи матчасть (с картинкаме):
НАТО собиралось увеличить группировку на восточных границах, командование возлагалось на Германию. http://www.spiegel.de/politik/ausland/krise-zwischen-russland-und-ukraine-nato-w ill-eingreiftruppe-ausbauen-a-1016817.html
Оказалось, что НАТО не совсем готово на практике реализовать теорию. http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundeswehr-panne-transporthubschrauber -duerfen-nicht-fliegen-a-1017050.html
К тому же Германия несёт колоссальные убытки от санкций в отношении России. Так что…..
хочется верить, что последний комментарий пишет патриот находясь в окпе где-то по Дебальцево. понты тут никто не колотит, а вот приматов бандерлохов чмырят многие. участь такая у приматов, палкой по мохнатому горбу — самое эффективное образование.
Никто из-за олигофренов войну не начнет. Не надейся даун. Вы бешеные сами друга перекусаете в своем галычанском вольере. И наступит мир