Подавити Майдан поліцейською операцією неможливо. Така спроба вже була зроблена в ніч на 11 грудня. Результат відомий. З того часу оборона Майдану зміцнилася (і кількісно, і якісно) на порядок.
Сьогодні, особливо після сутичок на Грушевського, очевидно, що щити, пластикові кийки, водомети, гумові кулі, світло-шумові чи газові гранати владі вже не допоможуть. Цих засобів явно недостатньо, щоб подолати захист 5-6 тисяч (як мінімум!) зорганізованих у сотні самооборони відчайдушних людей, що побудували свою оборону на далеко не бутафорських барикадах і готових дати відсіч не лише палицями та камінням, але й «коктейлями Молотова». Розмови про те, що, мовляв, «Беркут», може покінчити з Майданом мало не за лічені хвилини, от тільки наказу їм не дають – це або дешеві «понти» самих «беркутівців», або примітивна спроба залякати цивільних протестантів. Наказу на розгін Майдану нема тому, що «Беркут» просто не здатен його виконати. Міг би – давно б такий наказ отримав. Будь-якими іншими причинами відсутності такого наказу (як-от: тиск держдепу США, загроза санкцій ЄС, фронда наших олігархів, тощо) можна знехтувати, як опором матеріалу у шкільних задачках з фізики.
Воєнізовані – так, військові – ні
Отже, владі, якщо вона хоче силою розв’язати нинішню кризу, потрібно проводити вже не поліцейську, а військову операцію. У чому різниця? Чомусь усі впевнені, що йдеться лише про дозвіл «Беркуту» та ВВ застосувати вогнепальну зброю, тобто автомати, бойові гранати, гранатомети, вогнемети, бронетехніку тощо. Одним словом – звичайну військову стрілецьку зброю. Це типова груба помилка «цивіляків», коли йдеться про армійські і взагалі військові справи.
Справа в тому, що для військової операції потрібна не лише військова зброя, але й суто військові підрозділи, тобто, з суто військовою структурною організацією і хоча б з мінімальним досвідом колективних та індивідуальних військових практичних занять. А «беркути», «грифони» та всілякі інші «барси» та «ягуари», навіть внутрішні війська — не солдати! Тобто, вони не військові в класичному розумінні цього терміну. Воєнізовані – так, військові – ні. Вони – поліцейські, навчені стримувати або розганяти масові, але неорганізовані або погано організовані натовпи демонстрантів, і не більше.
Звісно, не так уже й важко зібрати три–чотири і навіть більше тисячі «силовиків», мотивованих грошима чи страхом втратити доходну службу після перемоги Майдану на участь у жорсткому «зачищенні» Майдану. Тобто, готових убити десятки чи навіть сотні людей. Це і власне «Беркут», якого в Україні десь біля 3,5 тисяч, та інші спецпідрозділи МВС та СБУ, і «насмикані» особливо «відморожені» окремі міліціонери з різних служб – від ДАІ до УБОЗу і карного розшуку. Ще легше знайти і дати їм у руки військову зброю. Однак сформувати з цих людей боєздатні підрозділи, які б успішно провели надскладну — і при цьому обов’язково швидкоплинну — військову операцію в міських умовах, — неможливо. Іншими словами, як не мотивуй міліціонерів, як не збивай їх у взводи, роти і ударні групи армійського типу, яку страшну зброю їм не давай – солдатами вони від цього не стануть.
Про різницю між підготовкою військових та поліцейських можна написати цілу книжку, не те що статтю, тож обмежуся загальною аксіомою: тактична підготовка усіх воєнізованих підрозділів міліції та внутрішніх військ має дуже мало спільного з тактичною підготовкою звичайного армійського стрілецького підрозділу. Я б навіть сказав, що практично нічого спільного. Починаючи з того, що навряд чи хоча б один з командирів «беркутівських» рот колись вивчав тактику ведення бою стрілецької роти (тим більше – в міських умовах) у військовому училищі чи хоча б на військовій кафедрі цивільного вузу. У міліцейських (поліцейських) спецпідрозділах зовсім інші критерії відбору на командні посади.
Наш «Беркут» чи ВВ чудово навчені будувати «черепаху» зі щитів, як легіонери часів Римської імперії, вибудовувати щільні лави, крізь які не проскочать ні миша, ні грейдер, але в атаку йдуть неорганізованим натовпом, і лише тоді, коли перед ними такий самий неорганізований натовп, який рятується втечею.
Тоді вони, звісно, «круті», і можуть легко уп’ятьох забити кийками одного пенсіонера, котрий не може швидко бігати, або навіть молодого і здорового журналіста, який по професійній наївності не збирався тікати.— Юрій Сандул
Як тільки «беркутівцю» дадуть в руки автомат, він мусить: 1) здати на склад свій щит (однією рукою автоматом не повоюєш, і з гранатою не справишся), а отже стає вразливим навіть від каменюки; 2) відмовитися від звичної лави «плече-в-плече» (щільна лава означає, що практично кожен постріл у відповідь буде влучним) і перейти на армійське правило – 8 – 10 метрів між бійцями коли йде фронтальна атака, і групами по 3 – 4 бійця, коли йде штурм будівель чи інших укріплень. Тобто, їм доведеться воювати в настільки незвичних для себе умовах, що наслідки такої «перебудови» спрогнозувати не візьметься жодний генерал-стратег.
Порівняти пересічного «беркутівця», озброєного бойовим автоматом, гранатометом чи бойовою гранатою з мавпою, якій вручили таку ж зброю, буде, звісно, перебільшенням, але не надто великим.— Юрій Сандул
Пересічний «беркутівець» просто не навчений маневрувати під вогнем супротивника (а майданівці вже недвозначно попередили, що у випадку застосування проти них вогнепальної зброї відповідатимуть тим самим), не вміє вести раціональну стрільбу (тобто, він може запросто, як кожний новачок у солдатській справі, за лічені хвилини витратити весь свій боєзапас), він не знає як рити окопи (у нашому випадку — як вибирати захисну вогневу позицію, якщо раптом ці відчайдухи з «Правого сектору» чи «афганці» підуть в контратаку), він не навчений штурмувати укріплені вогневі точки (у нашому випадку – барикади, і не тільки), він не знає правил, за якими треба прикривати один одного вогнем при просуванні вперед перебіжками, він не вміє кидати бойові гранати так, щоб гарантовано не постраждати самому чи не вразити своїх колег, і ще багато чого вони не вміють, не знають, не навчені. Винятки – це коли хтось з них колись чесно відслужив в армії в стрілецьких чи десантно-штурмових частинах (зрозуміло, танкісти, зв’язківці, артилеристи тут не придадуться) – загальної картини не змінять. Натомість, сукупний індивідуальний військовий досвід майданівців на порядок вищий, не кажучи вже про те, що їх просто більше кількісно і в них незрівнянно вищий моральний дух.
Нарешті, ще така деталь: справді якісно спланувати і провести військову операцію має військовий генерал і військовий штаб, доручати це генералам і штабістам внутрішніх військ дуже ризиковано – у них, знову ж таки, не та підготовка, можуть запросто «лажанутися». Тим більше, що наші «вевешні» генерали вже двічі це зробили – 11 грудня на Майдані і 19–26 січня на Грушевського та Європейській площі.
Щодо спеціальних антитерористичних підрозділів типу «Альфа», то й вони проблему влади не вирішать. Вони, звісно, з щитами і кийками не воюють, і щільною групою (колоною) на супротивника не йдуть, але мають інші принципові недоліки. По-перше, їх дуже мало (навряд чи разом більше двох – трьох сотень), по-друге – ефективні лише тоді, коли їхня операція проходить майже блискавично, будь який затяжний бій для них – неприпустимий, бо тоді вони перетворюються на звичайних «беркутівців» і вся їх «спецкрутизна» вмить випаровується, і, по-третє (і це головне) — навчені діяти проти порівняно нечисельних, хоч і добре озброєних, груп терористів, які знаходяться на дуже обмеженій території (об’єкті). Одним словом, проти кількох тисяч «терористів», які окопалися на укріпленій території площею в квадратний кілометр і в кількох солідних будівлях, будь-яка «Альфа» безсила.
На останньому віче Турчинов розказував, що буцімто на нараді в Адміністрації Президента при обговоренні плану силового розгону Майдану генерали заявили: ми розуміємо мету, але не знаємо, як її досягти. Я, звісно, не знаю, чи була така нарада, і що там говорили генерали, але суть ситуації, безсумнівно, саме така: ніщо й ніхто не може гарантувати успіх спроби військового розгону Майдану силами зовсім не військового МВС. А гарантія конче потрібна! Хоча б на рівні 80 – 90%, 50 на 50 тут не проходить. Бо що буде, якщо така спроба виявиться невдалою? Як на мене, тоді неясними залишиться лише два питання: чи встигне хтось добігти до іменного гелікоптера? і чи буде куди на ньому летіти? Другої спроби, так би мовити — з урахуванням здобутого військового досвіду і виправленням помилок, вже не буде.
Де знайти зондеркоманду?
Отже, владі конче потрібен ударний військовий підрозділ у мінімум півтори–дві тисячі бійців, який здатен масованим застосуванням вогнепальної зброї швидко і надійно буквально розтрощити оборону Майдану. «Беркут» може йти слідом і робити те, чому вчився роками – добивати кийками, точніше, у даному випадку – прикладами автоматів тих, хто вже не може чинити супротив.
Тож, якби не хотілося владі залишити армію нейтральною, з огляду на цілком зрозумілу нелояльність основної маси офіцерства Збройних сил України, доводиться шукати способу, як всерйоз (а не лише поставкою польових кухонь для Антимайдану) використати її проти Майдану.
Очевидно, що принаймні до провалу спроби поліцейського зачищення Майдану від 11 грудня влада турбувалася виключно про те, щоб армійська зброя та техніка були надійно ізольовані від особового складу, щоб якийсь капітан, майор чи полковник раптом не привів до Києва на підмогу Майдану сотню озброєних солдат і два–три БТР з боєкомплектом.— Юрій Сандул
Після чого максимум через годину «Беркут» розбігся б, а ще через годину — самі знаєте, що було б. І не важливо, ким буде цей капітан-майор-полковник — патріотом чи просто кар’єристом, який таким нетрадиційним способом захоче забезпечити собі в майбутньому генеральську пенсію. Але, повторимо, така однозначна політика влади стосовно армії була лише до того моменту, коли вона, влада, мала тверду надію розправитися з Майданом власними поліцейськими силами. Тепер такої надії практично нема, а отже потрібен згаданий ударний військовий підрозділ.
У нинішній українській армії теоретично таким підрозділом може бути лише десантно-штурмова чи аеромобільна бригада. Тому інформація про намір передати таку бригаду з Дніпропетровська і окремий полк з Миколаєва з підпорядкування Міноборони до МВС, яку кілька тижнів тому оприлюднив А. Гриценко і, звісно ж, заперечив міністр оборони, зовсім не виглядає неправдоподібною. Навпаки, вона дуже логічна. Однак, якщо військові десантники можуть зробити з Майданом те, що не може «Беркут», то натомість вони не мають того, що має «Беркут», а саме – мотивації це робити. Штурмова бригада – це сотні офіцерів та прапорщиків (зізнаюся, я не знаю детальної структури такого підрозділу, але якщо порахувати всіх офіцерів – стройових, штабних, замполітів, тиловиків – то треба виходити з розрахунку один офіцер на 10 – 15 рядових солдатів). Тобто, треба в одній бригаді знайти принаймні сотню повністю «відморожених» негідників в офіцерських погонах, згодних за квартиру чи новий джип влаштувати масову бійню своїх співгромадян.
При цьому негідниками мають бути геть усі, без винятку, стройові та штабні командири, бо навіть один-єдиний лейтенант, який під час чи перед початком штурму скомандує своєму взводу повернути зброю і стати на захист Майдану, цілком може зірвати всю операцію (можливі поодинокі бунти окремих рядових солдат владі не страшні, хіба що вони набудуть такого масового характеру, що командири втратять керівництво підрозділами, а бунтівники вмить матимуть нових командирів – чи то з власних лав, чи то з числа майданівців). Як на мене, то не те що в одній бригаді, а в цілій армії непросто віднайти сотню «відморожених» і водночас дуже сміливих і відчайдушних офіцерів (бо «пакетом» разом з квартирою чи джипом отримаєш на все життя і більш ніж вірогідну перспективу кривавої помсти). Та й якби навіть знайшлася по всій армії така сотня, то практично неможливо змінити ними, скажімо, половину офіцерів в одній бригаді, щоб вмить усім не стало зрозуміло, для чого це робиться (не кажучи вже про те, що масова заміна офіцерів неминуче призведе до суттєвої втрати боєздатності підрозділу). Сподіваюся, тому, хто особисто займається біля Президента організацією такої справи, фахівці вже пояснили елементарну військову істину: будь-яка військова операція має шанси на успіх, якщо вона є несподіваною для супротивника.
Як на мене, порухи влади щодо армійського офіцерства – вимога підпису під зверненням до Януковича «навести порядок» та обіцянка збільшити вдвічі зарплатню вже в цьому році (початок збільшення – з 1 лютого на 20%) – є, по суті, панічними, хаотичними та несистемними спробами якось «намацати», виокремити в армії елементи (від окремих підрозділів, штабів до окремих офіцерів), які можна спрямувати на силовий розгін Майдану. Влада смертельно ризикує, розбурхуючи армію зі сну нейтралітету, і вона, влада, думаю, це чудово усвідомлює. Але, схоже, вже змушена ризикувати, бо приперло по саме нікуди.
Отже, маємо два висновки: 1) Майдан вже не по зубах і конкретно «Беркуту», і МВС загалом; 2) у питанні про силове розв’язання кризи стан влади практично безнадійний.— Юрій Сандул
Все що залишається владі, це неофіційно чи напівофіційно залякувати Майдан можливістю введення надзвичайного стану та застосуванням сили проти нього і мріяти, що раптом, як не сьогодні, то завтра в армії якимось чудом з нічого з’явиться кількатисячний штурмовий підрозділ, згодний стати кривавим карателем власного народу.
130 ответов
Беззаперечно, втягування Збройних Сил України у конфлікт з Майданом призведе до переходу Армії на бік народу і озброєння Майдану та, не менш важливо, надасть право майданівцяв застосовувати зброю проти бандовлади.
что автор,что коментаторы -профаны,когда начнут стрелять калаши на майдане мало кто останется,майдан не зачистили из-за пасивности ВВ,и причём здесь аэромобильные бригады к розгону демонстрантов,они уж точно этого делать не умеют,а нужны потому что силовой вариант предполагает потом введение ЧП,а это блок посты по всему городу ,комендантский час и т.д.и т.п.,короче надо уйму народу,силу применить -это значит стрелять на поражение,я думаю это умеют и вв и беркут,но просто после этого уже межигорскому- конец,_дальше гаагский трибунал,да ВВ и стрелять не будет ,там срочники,им потом домой-они это понимают,беркут будет стрелять -они наёмники и им уже деватся не куда, вот и расчёт может на аэромобильных -они контрактники.тут весь расклад на то кто не побоится убивать людей,а средства есть,но думаю всё будет ОК,слава украине!!!и ещё для автора подразделения ВВ построены по принцыпу мото стрелков,и проходят соответствующую подготовку для военного времени
О чем речь? О какой армии можно говорить? Правильно в народе шутят: “Вооруженные силы являются опасностью для государства!”. Нету армии, есть кучка финансистов, возглавляемая капитаном финансовой службы и все… Не армия, а сплошной бизнес, который с этого года превращается в профессиональный (контрактники…фермерами и прочий люд, который не нашел себе нишу в агро- и др. бизнесе. Одним словом одни “бензинсмены”….
Уж эти “служивые” точно за нынешнюю власть под пули не пойдут. Принципы не те в армии стали. Сейчас армия живет по принципу “Раньше думал о Родине, а теперь о себе..” (((( Обидно констатировать: но это правильно!!! Кто сегодня из власть имущих думает о Родине…?! Родина у них в немецких мерседесах, в швейцарских франках, Мальдивах и Эмиратах…. Грустно, но факт на лицо!…(((
Дилетант ты, автор! Для разгона этого сброда, именуемого сотнями, хватит обычного батальйона ВВ с его штатной техникой. Все ваши сотни разбегутся от первой пулеметной очереди, барикады и обычный грейдер разгрбет. Из кого собраны эти ваши сотни? Из малолетних пацанов, у которых еще детство в жопах не отыграло? Какие афганцы? Ты хоть знаешь по скольку им лет сейчас? Не надо таким дурацким опусом пытаться поднять “боевой” дух майданутых мальчиков. Ты бы лучше написал, что происходит в теле человека при попадании в него пули калибра 5,45. И как хреново бывает остаться живым, но без руки или ноги, как долго и больно лечатся простреленные легкие. И запомни: при первых выстрелах со стороны майданутых отморозков и начнется этот самый силовой вариант.
Судя по всему, автор или вообще не служил, или делал это на складе. Начнём с того, что в ВВ присутствует общевойсковая подготовка. И ВНЕЗАПНО она есть и в Беркуте. По крайней мере, тактика действий в передвижении в составе подразделения при ведении огня там отрабатывается по полной. К тому же автор не понимает: одно дело колотить порты на майдане, под юридическим прикрытием депутатов и информационным Европы, и совсем другое — когда над головой свистят пули. Шепеляво-картавящий Парубий побежит первым — гарантия. В конце-концов, в 93-м в Москве, на стороне восставших было много вооружённых людей, многие из которых прошли Афган… помогло? Нет. Основная толпа разбежалась, как только увидела, что власть играет по-серьезному. Касаемо аэромобильной бригады — утверждать, что они в условиях городского боя лучше ВВ и Беркута может только полный профан. Каждое подразделение заточено под свои задачи.
Ну, а по поводу майдана — думаю, что власть избрала тактику обескровливания противника. Как ни круто, а содержать тысячи мужиков не так просто — деньги уходят. А там можно принимать тех из них, кто покидает майдан за участие втнезаконном вооруженном формировании. Только все-равно, это проблему не решит, поскольку она заложена в головах наших. Пока Украина существует, как единое государство — ничего хорошего ждать не стоит. Мы — разные народы.
Эт точно- против АК Майдан не продержится.
А пока власть готовит концлагеря для участников Майдана.
Не зачищают Майдан, по простой причине- нет места для большого количества задержанных.
ты сопля не знаешь сколько лет нам ?Афганцам и остальным побывавшим?Отвечаю.если ты мусор считать не обучен и не знаешь в каких годах это все происходило.Мне 50,остальным так-же или на 5 лет больше или меньше.Поверь что у меня еще найдется сила в руках подержать калаш.И никакое подразделение вв не возьмет майдан при наличии там сотни наших мужиков.В вв сопляки ,которые порох нюхали только на стрельбище.
Про последнее утверждение о АК, оно не спорное — это глупость просто. Через 30 минут после первого выстрела, там будет тысяч 50 народу, с охотничьим оружием. И тот кто думает, что АК в его руках имеет преимущество против 5 обыкновенных берданок — баран, которого не учили ни физике, ни математике… А еще через сутки, АК — уже будет у тех “охотников”. А разгонять, бройлеры, уже пробовали — а получилось? Даже если птахоферма, и займет какие-то пункты — тем хуже их судьба будет (разбегаться будут вряд-ли, скорее отступать). Сушите весла сэр, на кой вам черт богатсво — жизнь коротка, и сколько бы не съел…
! Вы знаете ТСПодготовку , но абсолютно не знаете психологию сотрудников ОВД. Ну, не хочет, не может,не будет ВВ воевать. Да же больше, очень много сотрудников милиции у которых семьи и самое интересное,совершенно с опаской уже выполняют вполне законные приказы. Ну нI хто не хоче потiм сидIти в ЧернiгIвськiй. Все спрячутся а исполнители сядут. Не прав?
Знатоков тут очень много как посмотрю, “дайте только бойцам типа беркута оружие и майдан сам разбежится от страха”, нет господа будет кровь и много как с одной так и с другой стороны , и самое главное не катит овощ на диктатора он зек и просто сцыкун , сравнивать его с лукашенко или с путиным вообще не стоит ,не тот уровень,такая же сцыкунота приближенные к папе фраера ахметов и фирташ ,кто из них хочет быть вечным изгоем и все бабло потерять в европейских банках ,думаю никто и даже туповатый ихний пахан так же , так что никакого военизированного разгона уже не будет.
“балбесу который написал автору” — тише бутдь “афганец”. Мне нахер не нужна гражданская война. Ты че не навоевался тогда? Запомни, есть “афганцы” и на “той” стороне. Более того, есть некоторые “афганцы”, котрые дальше штаба нигде не были. И таких дохуя. Может и ты такой? А? У меня кум, 2 года на “флоте” “прослужил”, приехал на дембель в безкозырке, куча значков, а сам на самом деле водилой 2 года во “владике” на берегу на газ 66 прокатался. Это так, к слову, шоб “спесь” твою чуть чуть “сбить”. Другой товарищь, не “афганец”, но год в Эфиопии в 1990 м как он выражается “черножопых хуярил”. Не имеет тех льгот что ты имеешь, потому что как сказали в военкомате “сынок, там где ты был, наша страна боевых действий не вела”, так он кстати на строне “беркута” сейчас.
Знатоков тут очень много как посмотрю, “дайте только бойцам типа беркута оружие и майдан сам разбежится от страха”, нет господа будет кровь и много как с одной так и с другой стороны , и самое главное не катит овощ на диктатора он зек и просто сцыкун , сравнивать его с лукашенко или с путиным вообще не стоит ,не тот уровень,такая же сцыкунота приближенные к папе фраера ахметов и фирташ ,кто из них хочет быть вечным изгоем и все бабло потерять в европейских банках ,думаю никто и даже туповатый ихний пахан так же , так что никакого военизированного разгона уже не будет.
Шо автор, шо некоторые комментаторы — долбо….ебы. Войсковые операции исключительно проводятся войсками НКВД — ВВ, учите матчасть.
Для афганца шоб ты понимал, чем ты занимался в Афгане. Ты не воевал, а участвовал в войсковой операции на территории противника, т.е. выполнял функции ВВ в том числе против мирных граждан Афгана и чем ты лучше и моральней пацанов вевешников на Грушевского. Не суди сам , ну а дальше ты в курсе, без обид это по чесноку
меряться писюнами на сайте-дело хорошее, но бестолковое. на ринге всегда простого драчуна победит мастер спорта по боксу, а в уличной драке победит тот, кто не боится. кто пойдет до конца. афганцы-неафганцы, эфиопы-миротворцы — какая разница? среди всех были и будут трусы и предатели, и были и будут храбрые сердца и настоящие герои. одно можно сказать точно — на майдане пока нет многих только потому, что они считают-их время не пришло. эти люди ходят на работу , помогают деньгами и одеждой, но появятся они там тогда, когда будет очень нужно. так что время покажет у кого толще. что касается ВВ и т.д — сколько волка не корми, а больше медведя не насрет.
Да о чем тут говорить? Пара самолетов штурмовиков майдан с гавном смешают. Если не пожадничать и хорошо заплатить их пилотам.
Я ні разу не військовий, однак якщо глянути на ситуацію з штурмом і зачисткою я, як людина, котра дуже багато працювала з статистикою і розрахунками людських помилок при нештатних ситуаціях на АЕС, можу сказати наступне.
Фрази типу “Был бы приказ, снесли бы вас” — не більше ніж дешеві понти. 11 грудня наказ явно був. Знести не вийшло. Статистика показує що зносити бройлери можуть лише при 5-кратній перевазі і бажано абсолютно беззахисних та сонних людей.
Фрази про те, що як тільки почнеться стрілянина, то Майдан розбіжиться знову ж перекривається тим, що стріляли, вбивали, Майдан не розбігся.
Найбільш цікавим є те, що при розрахунку людського фактору у імовірнісному аналізі безпеки завжди використовуються різні величини як то рівень навчання персоналу, його стресостійкість, рівень втоми. Думаю що ці фактори теж не можна відкидати.
Люди, котрі вийшли на Майдан — вони вже перейшли межу, їм шляху назад просто немає, бо кожен розуміє що потім всіх і винних і не винних будуть пресувати на всю котушку.
Теж психологічний фактор дуже цікавий наприклад тим, яке відношення у кожного з учасників процесу до тієї межі, за яку він може зайти. Я про те, що міліція явно не буде “вмирати”, при перших втратах кожен з них буде драпати як я не знаю хто. Бо психологічно якраз міліція і перетворилася на людей, котрі можуть лише з-за щитів гамселити беззбройних людей, однак коли люди пускають в дію коктейлі молотова — відступають втрачаючи техніку і власну гідність, відстрілюючи з-за щитів людей бойовими кулями.
Щодо застосування нібито “штурмовиків”, “бойовиків” і тому подібного — можу сказати що на мою думку, хоча я абсолютний дилетант і розглядав терористичні загрози лише з точки зору захисту кількох українських АЕС, то ніяких серйозних бойовиків я ніде не бачив.
На мою думку серйозні бойовики перш за все зайняли б пару райвідділів — попасти туди не так складно, міліція сама привезе в райвідділ. Далі брати арсенал і веселою юрбою розганяти бройлерів та заходити у Верховну раду і ставити питання чітко і ясно.
А щодо армії — ну може і нашкребуть відморожених кадрів (та може розбавлять російськими моряками з севастополя) але зачистка нічого не дасть, і кожен це розуміє, бо після зачистки навіть якщо Майдан буде вільний для встановлення ЙОЛКІ то ніхто там більше не буде збиратися, а просто будуть множити на нуль ті ж гуртожитки бройлерів, чи маєтки наших слуг народу. Думаю влада боїться саме цього сценарію. Бо немає у них сил для того щоб контролювати всю країну.
ШП підтримую!!! Я один з таких, хто ще не бував на майдані. Ну характер в мене такий: підтримую, вдячний, в своєму місті виражую позицію і т.п. але до радикальних дій ставлюсь обережно і взагалі, розраховую на те, що януковича і його ОПГ сольють найближчим часом. І якщо, не дай Бог, начнеться двіжуга, то я себе не відповідаю! Якщо мене дістати, то я із спокійного, інтелігентного, спортивного чоловіка перетворююсь в жорстоку мстиву особу! І не тоді ригі, евакуація вам буде не минуча. Ну не будемо ми жити разом в одній країні. А таких, як я, думаю багато! Так, що крові буде багато. І це при тому, що я законослухняний громадянин та засуджую радикальні дії, хоча й розумію тих юнаків, які на їх ідуть. До речі дивились фільм “Законослухняний громадянин”? Бачили як можна дістати людину? Я, напевно, відношусь до таких.
І, ще для НКВД:
“Ты не воевал, а участвовал в войсковой операции на территории противника, т.е. выполнял функции ВВ в том числе против мирных граждан Афгана и чем ты лучше и моральней пацанов вевешников на Грушевского.” — не рівняй х. з пальцем, бо по-перше: він воював проти іншого народу, а не своїх братів. По друге: новини тоді працювали погано, інтернету тоді не було, тому бачення їхнє на ситуацію було зовсім інше. Воювали проти духів, більше практично нічого не знали. Різницю бачиш? Нквдешник ти тупорилий! Чи за своїм жирним пузом і мордою втратив реальність?
Согласен со спецом. Многие кичаться боевой подготовкой,и своим прошлым, но… одно дело что было пять лет назад, тем более 20 и 30. Самому молодому “афганцу” сейчас около 45 лет и старше, у большинства подорвано здоровье и чем больше имеет боевого опыта тем сегодня больше подорвано здоровье, вполне закономерно. Не думаю, что большинство из них все это время проводили на полигонах и даже в спортзалах, плюс возраст. Да и житейская мудрость подсказывает, что майдан это пустое, искусственно созданное явление преследующая чью то выгоду с подозрительными лидерами во главе и туманными целями.
Кто-то мне напомнит, где за последние 50 лет на Евроазиатском континенте массовые протесты, а в нашем случае, народные бунты закончились в пользу власти. Венгрия, Чехословакия, Польша, Грузия, Армения, Литва… Все независимые государства, которые через 20 — 30 лет все равно вернулись к прошлому и пересадили всех, кто против народа поднял оружие. Напомню, Преступления против человечества скора давности не имеют. Сегодня Литва “своих” уже всех вычислила и теперь сделала международный, поименный запрос в т.ч. Россию и Беларусию, что бы им выдали участником кровавых событий на заре независимости Литвы (штурм телевышки и т.д.).Баку, январь 1990 года, военная операция не в сравнении с украинскими ВВшниками войсками. И что? Кто победил? Со стороны мирных граждан было много смертей. Но и военных сотнями развозили в гробах по всему СССР. Кому от этого стало лучше?
Офіцеру.
На жаль у Білорусі масовий мітинг був задавлений Лукашенком дуже жорстко і цинічно. По телевізору промивали мізки всім мовляв там одні наркомани, людям не давали навіть пройти туди щоб кинути пляшку води для стоячих там. Випускали зеків, котрі підходили до мітингуючих і просто різали всіх кого бачили, міліція захищала цих бандитів при спробі мітингуючих чинити опір. Там був реально жах. Однак ситуація в Білорусі не настільки критична для простого громадянина як у нас: медицина явно краща і дешевша, дороги — ну майже європейські, зарплата і стабільність на фоні відсутності золотих унітазів і подібної високопримативної показухи. Тому там народний спротив був слабим.
Також є приклад Туреччини де їхнього прем’єра до цих пір не можуть зняти — хоча бунтують вже давно. Правда тут ще не все закінчено. Так би мовити, процес іде.
З повагою
Тем, кто тут рассуждает о прохождении общевойсковой подготовки во Внутренних войсках МВД по наставлениям и нормативам для механизированных (в прошлом мотострелковых) войск, от меня один вопрос: НУ И ЧЕМУ НАУЧИЛИ СОЛДАТИКОВ ПРИ ОДНОЛЕТНЕМ СРОКЕ СЛУЖБЫ? Хотя бы действовать в составе взвода успели научить? Про батальон уже молчу — это явно нереально (ВВ постоянно заняты не только обеспечением собственной жизнедеятельности, но и привлечением к организации безопасности во время массовых мероприятий еще до Майдана, к подготовке по собственно милицейской линии и т.п.). “Беркут” умеет стрелять из автоматов… Группы ОМОНа, направлявшиеся в Чечню, проходили заново переподготовку несколько месяцев — ведь командировка на войну. И оружие меняли с милицейского (в советские времена автоматы, не прошедшие военную ОТК, шли в МВД) на армейское. Без аналогичных мероприятий нечего думать о молниеносном разгоне Майдана с ограниченным числом трупов и раненых. А вот любое “увязание” при разгоне на часы + рост числа убитых на десятки — это уже действительно будет тотальный провал власти 9в этом автор статьи прав).
Згідний повністю. Беркутівці та інші підрозділи в Одесі нам показали, як вони більше сотні працівників незмогли протистояти трьом озброєним. Лише тільки в спину могли стріляти.
не забывайте одну интересную штуку))достаточно ликвидировать(любым способом)золотоунитазного сидельца-и рассыпется вся преступная группировка,которая называется влада)))а на майдане и не придумаешь,кого надо устранить,что он разошелся)))даже если всех троих шалунов из оппозици,то майдан только усилится)))а если начнется силовой вариант,то потребуется гораздо больше сил для охраны тушки,чем для разгона майдана)))и к Путину не побежишь,ибо тогда точно вертухаи с зооназваниями разбегутся)))вот ведь какая петрушка…и зек это понимает)))
Пиночету
Политика вершится в столице. Тот, кто отступает в регион, превращается в банального сепаратиста (в случае Украины это без шансов на победу). Учитывая, как донецкие привлекали на свою сторону Киев в последние годы, то им еще осталось пойти на силовой разгон Майдана и комендантский час…
СПЕЦУ, ты тут “консультируешь”, как из рога изобилия, но за всех не расписывайся. По поводу вот этого “пока мы одна страна, толку не будет. Мы разные народы” вот, что я скажу — “мы пахали” разлагольствовала муха на спине вола. Дошло?
За что воевать будешь? И кто воевать будет? Те 45 тыс. бесквартирных офицеров? Может офицеры пойдут воевать за то, что с разрешения Верховного у армии отняли историческое здание Академии в пользу Высшего специализированого суда Украины? А кто помнит какой скандал был по поводу перевода военного училища из Одессы во Львов? Вернули, востановили историческую справедливость. А теперь штаб командования переводят в Днепропетровск. Это что реванш. Может за это Одесские офицеры должны быть кому-то благодарны. А так же Львовские (в Ровно), Винницкие (хрен знает куда) и т.д. Армия вам навоюет…
Еще одни теоретик под ником армейца, мировоззрение которого ограничено узколобой целью — сбросить нынешний власть желательно насильственным путем. Ну рассыпятся влада, а что взамен получим? Новое ОПГ под другими лозунгами? Мне как обывателю в принципе все равно, кто и под какими лозунгами воровать продолжит завтра. Пережил уже не одну власть Меня больше интересуют побочные эффекты- цены на продукты и бензин. курс валют, функционирование всяких учреждений по поддержанию жизни в населенных пунктах. Если этот процесс задержится настолько, что все рухнит, ( а оно все и так на соплях держится) то меня перспектива такая совсем не устраивает. Пока ответственности именно за эти моменты никто на себя брать не хочет. А именно они ключевые в моем участии или не участии в чем то.
Юрий Сандул а Вы служили?
Достаточно резонансная статья — это ваше мнение и оно заслуживает на существование. Давайте попробуем посмотреть на все это с другой стороны. С точки зрения морального состояния. Беркут — 3.5 тыс. — 4 тыс. человек личного состава это найболее подготовленное подразделение среди всех силовиков, которые активно берут участие в столкновениях и они умеют стрелять. Для подавления революции достаточно будет собрать батальйон сводного состава из Луганского, Донецкого и т.п. т.е. не местного и тем более не западноукраинского. Остальных сделать вторым эшалоном. И поверьте таких найдеться не одна сотня — полных отморозков, ненавидящих людей и все живое, их даже мотивировать не надо. ВВ МВД — тут ситуация просто жалкая. Во-первых я там прослужил 11 лет и коротко попробую обьяснить, личный состав состоит из 80% солдатов и сержантов срочной службы у которых нет ни мотивации, кроме страха и запугивания от командиров рот, взводов и замов по воспитательной работе о последствиях невыполнения приказа и т.п. (читаем статьи от 400 УК Украины) — эти же солдаты не способны сделать ничего, кроме как быть “мясом” простите за выражение, но это правда. Офицеры и контрактники — также не заинтересованы кого-то стрелять и убивать, разве что отомстить и то наклепать, но повторю не убивать. Гепард, Барс, Ягуар и Скорпион — особо ничем не отличается, только названием. В составе ВВ есть и антитеррорестические подразеделения, которые с большим успехом применяется для инкассации “Райфайзен банк Аваль” и охраны обьектов за бабло. Вся проблема ВВ — они просто нищие и вынуждены работать по договорам на работах и охранять чужые деньги. В Киеве по моим грубым подсчетам от 15000-20000 военнослужащих (из 32-32000). Остальные подразделения МВД — ППС полки и т.п. — это у нас самые адекватные люди, в каком плане? При любых заварушках связанных со стрельбой, их цель будет сберечь свою жизнь, так как у них нет мотивации абсолютно, они привыкли за свои действия получать деньги. Тут их никто не даст, а вот погибнуть можно. СБУ Альфа, ВВ Омега — это исключительно офицерский спецназ и туда берут не просто машин для убийств, эти люди думают, а потом делают в большинстве. Тут ситуация следующая, если им доказать, что на майдане — действительно террористы он пойдут и выполнят свое дело но а просто стрелять по людям смогут единицы. А ТЕПЕРЬ САМОЕ ГЛАВНОЕ. В Партии Регионов очень шаткая ситуация, опять же шантаж и угрозы депутатам. Олигархам эта война ВООБЩЕ не нужна и в нужный момент они просто сделают все, чтобы изолировать Януковича от власти. По-этому СИЛОВОЙ ВАРИАНТ ПРОСТО НЕ БУДЕТ.
Самолёту в городских условиях работать труднее. А вот если бы вместо Аугусты купили звено Акул — проблем не было. Майдан — идеальная мишень, ни одна ракета не прошла б мимо цели. После вертушек — работать по немецкому сценарию Варшавы-44.
обывателю)))твоя широколобая цель меня порадовала-сохранить,то что у тебя есть.малацца)))сохраняй)))держись за стабильность…и заметь,я не призываю ни к чему,я пытаюсь анализировать.Любая, пришедшая на смену нынешней,ОПГ,в случае силового варианта,ой,как призадумается,перед тем как начать вести себя,как юный стоматолог и дружок его бузя))