Бывший высокопоставленный сотрудник МВД, а ныне журналист-криминалист Константин Стогний заявил, что убийца из торгового центра “Караван”, застреливший троих охранников, похож на участника разгромленной осенью прошлого года в Одессе бандитской группировки киллера Аслана Дикаева. Тогда, несмотря на штурм спецназа, сбежал один из преступников — некто Андрей Шеметенков. Потом, правда, появилось сообщение, что якобы его труп нашли в Крыму. “А сейчас я смотрю на два портрета… Этот стрелявший человек очень похож (я, конечно, могу заблуждаться) на этого Шеметенкова. И все говорит о том, что человек типа Шеметенкова как раз мог совершить это, потому что он очень хладнокровно все это сделал: взял троих человек застрелил, не раздумывая — написал Стогний в своем блоге на from-ua.com. — Причем он знал, что делает”. http://svobodnaya.odessa.ua/index.php/news/5111-120927106.html
Важное
27 апреля, 2025
18 ноября, 2024
28 августа, 2024
1 581 ответ
Добрый вечер, Круги на воде! Я постараюсь быть максимально краток. Все эти домыслы о “психах”, “специфике” и “агентах” высосаны из пальца. Опираться нужно на факты. Стрелявший в ТЦ — лежит в земле, тела не увидит уже никто, а Мазурка просто не ищут, ибо даже последний участковый в курсе, что это громоотвод. Господа теоретики, видимо, не знают, что жена Мазурка сказала — в тот день он спал дома. Пусть крутят себе дальше, мне плевать. Еще раз убеждаюсь — правду в нашей стране отрицают.
Уважение АЛЕКСАНДРУ! Ты прав на 100%.
Александр, а как вам прелюбопытнейшая версия Украинца о том, что Мазурок изобретал и изготавливал оружие не только для личного пользования, но и на продажу? И аналогичные пулевые отверстия в серии трупов могли принадлежать не самому Мазурку, а его благодарным клиентам. И именно этим объясняется настойчивость, с которой его отмазывает криминалитет, в том числе на этом сайте? От себя добавлю, что после того как отмазывание, а также попытки распылить и замылить тему не удались, его принялись активно хоронить. Александр, если Вы это утверждаете, то и обосновывайте. А так…
Д-р Блейлер? У Вас есть доказательства, кто стрелял? Иначе это шиза, кричать ”Мазурок”
Для “.” — верно. Кстати, для убежденных в том, что “караванский стрелок” уже установлен в лице гражданина Мазурка (и.о., паспорт, партийность, г.р., м.р., м.ж. и т.п.) предлагаю выступить с гражданской инициативой по заочному осуждению указанного преступника к строгой мере социальной защиты. Даешь заочный процесс над злостным убийцей, нагло скрывающимся от справедливого народного гнева агента иностранных спецслужб, с расстроенной нервной системой и раздвоением личности! Обе личности занести в приговор со всей пролетарско-буржуинской ненавистью! Стадо поддержит! Тока агитацию и пропаганду соответственную провести и культурно-массовые мероприятия крутануть под это дело: ну, там, собрания трудовых коллективов в супер-гипер-маркерах, пионерско-пластуновско-скаутские речевки, призывы бабушек-старушек каленым железом выжигать… Ну, вы знаете.
Серый, Вы заметили, как изменилось наше “стадо”? То, о чем Вы пишете — не проходит. Массовое сознание заочно оправдало Мазурка и будет теперь защищать до последнего патрона. Вопреки здравому смыслу и наглядной реальности. Похоже, не помогут уже никакие доказательства. Собственно, мне, как специалисту по психопатологии обыденной жизни вот этот феномен гораздо любопытней, чем само по себе детективное расследование, в котором мы здесь упражняемся. Разумеется, я не имею “доказательств”, а только анализирую открытую информацию и всегда тщательно аргументирую свои выводы. И при этом всякий раз обнаруживаю, что мысль о том, что стрелял Мазурок — крамольна с точки зрения общественного мнения. У меня есть этому психологическое объяснение, которое я уже здесь излагал. Но хочу спросить у членов фан-клуба Мазурка: чем он вызвал такую к себе всенародную любовь, граничащую с культом личности?
Ничем, док. Он вообще пока что НИ ПРИ ЧЕМ, Мазурок-то.
Формально — да, глупо было бы спорить — презумпция невиновности и все такое. Или Вы в другом смысле? “Мазурок ни при чем” — значит “дело не в нем”? А и ЧЕМ? Я без подвоха, это важный для меня вопрос.
Какая нафиг “презумпция невиновности и все такое” — заявление министра о экспертизе ДНК (за 2 суток!!!), есть и это факт. Ложь наглая и циничная. Реально такое? Фамилия эксперта, наверное, предмет государственной тайны, да? Пусть поправят из дальнего зарубежья (местные боятся).
Как мне эта версия? Никак, Доктор. Из представителей “криминалитета” я, пожалуй, здесь только один. И будьте так любезны, впредь не рассказывать мне, какие там мифические процессы происходят в преступной среде в связи с событиями в “Караване”, а уж тем более не просить у меня каких-либо доказательств. Как Вы себе это представляете сами? Назвать Вам Ф.И.О., звания и должности компетентных лиц, которым “сверху” пришли недвухсмысленные инструкции “не искать того, чего нет”? Назвать поименно каждого из столичной братвы, кто знает, что “вопрос закрыт” давно, а “подтверждение” закатано в бетон? Так, что ли? Не веселите, Док, я итак много говорю лишнего, из желания прекратить засорение ресурса нелепыми фантазиями и открыть народу глаза на ситуацию. Если Вам это так интересно, то давайте лично для Вас напишу прямым текстом. Братве вообще плевать на заплет в ТЦ, как и на самого “виновника торжества”. Виновник в бетоне — месть за подмоченую деловую репутацию и смерть троих подчиненных. Высокопоставленным мусорам пришлось разыграть целый спектакль, чтобы прикрыть своих небедных “друзей”: нашли громоотвод за пару часов, дергали братву, интерпол, подняли на уши все “низы”, привлекли СМИ, куда “совершенно случайно” слили материал для, якобы, служебного пользования и таким образом красиво перевели стрелки на абсолютно левого гуся с западной Украины. Чтобы потом не произошло, как с делом Гонгадзе. Братва подыграла и сгладила острые углы, дескать, “штемп свалил из страны” — и все довольны, и вашим и нашим. Единственные официальные “утечки” о реальном положении вещей — это рассказ жены Мазурка о том, что муж в тот день спал дома, а потом приехали мусора и “попросили” его свалить — мол, так надо. Док, про оружие Мазурок знает не больше призывника в армию, а все эти “данные” о пулях, результатах обыска и “жертвах”, опять же взяты от мусоров. Вопрос закрыли еще тогда, когда “установили личность стрелка”. Поверьте, при желании мусора могут занести в дом и Вам целый склад оружия, все это дело запротоколировать и затем “найти” и повесит на Вас еще 20 трупов, которых они сами и наделали из того же арсенала. Списали 21 эпизод и делюгу в архив. Ваша версия, возможно, где-то бы и имела право на жизнь, Док, но только не в нашей стране. С уважением.
ja, Вы же понимаете, что мне эти “заявления министра” до пятой точки, я лицо сугубо штатское, свободное от игры в госповинность и от ее начальнических шулерских правил. очень толерантно скажу, что мне аккуратно насрать на заявления хоть министра, хоть прокурора, хоть гарантировано дважды несудимого.
Док, мне интересно — почему это Вам интересно? Чтобы вкурить разницу между эпикризом и обвинением надо понять, что это фундаментально разными процедурами порожденные бумаги. Хотя обе они вполне могут светить кое-кому приговором.
Что значит “Формально — да”? А как еще может быть предъявлено обвинение, если НЕ формально? На основании революционного сознания или буржуйского жлобства? Или из-за того, что “все так говорят” (вариант — “томущо підер так сказав”)? Теперь уже мне интересно: ЕСЛИ НЕ ФОРМАЛЬНО, ТО КАК?
Дело в том, что Мазурок будет НИ ПРИ ЧЕМ, пока доказательно не увяжутся факты. Кстати, при законном требовании адвокатов пользоваться надлежащими средствами доказывания.
Мне вообще очень странно наблюдать ЛЮБЫЕ УПОМИНАНИЯ про Мазурка (имею в виду конкретное лицо, а не образ) кроме одного: лицо в розыске.
Так что дело-то действительно НЕ В НЕМ! А в потерявших возможность профессионально работать соответствующих “специалистах” этого дерьмового государства и его “компетентных” институтах. Почему так случилось? Это уже совсем другая сказка. Когда это случилось? Уж точно не в день расстрела в ”Караване”.
Серый, по факту заявления министра, может быть подан иск о защите “доброго имени” (прошу выбачення в терминах). Человека объявили преступником — и ничО, так сказали сквозь СМИ, шо живым брать не желают… Мне так кажется, что тут есть повод для уличения гр. Захарченко (старшего), по поводу “угроза убийства”?
ja, если бы это было цивилизованное, а не феодальное государство; если бы министрами назначали компетентных лиц; если бы суды/прокуратуры не были магазинами/ателье; если бы у бабушки были яйца — тогда да! Можно было бы и привлечь, и отставить, и ободрать на пенензы нехило и закиздонить пилюлей по системе, чтобы всем иным легавым не повадно было лаять на воздух без оснований…
Но! Вокрух нас быдлячно-панская феодальная халява для воров. И этим все сказано.
Серый, У родственников есть право подать иск? ПАСЕ там и пр. ОБСЕ? Чего адвокаты делают вид, шо их нету? Некому защитить адвокатов? от мусорской расправы?
За него — нет, он совершеннолетний. Нужен контакт, чтобы оформить доверенность, договор. Поскольку в розыске — запрессуют по информации о месте следующей встреси или просто навесят хвост. За себя — непросто доказать вред. Короче — сложная задача.
Родственникам надо для начала подать заявление о пропаже человека.
Серый, Вы в полной мере ответили на мой вопрос. Дело и правда не в Мазурке, а во взаимной ненависти народа и “феодалов” — классовой борьбе почти по Марксу. Откуда героизация Мазурка (или Стрелка?) как символа Сопротивления (и протеста соответственно). Ну а о том, что заявления МВД — идиотизм я и сам здесь писал. Должен же был кто-то им напомнить общеизвестную истину, что если поймают на маленькой лжи, то никогда уже не поверят и большой правде. Как тому мальчику, что кричал “волки, волки..”. Однако буду возражать против Вашего утверждения “…Мазурок будет НИ ПРИ ЧЕМ, пока доказательно не увяжутся факты”. Мы здесь не в зале суда и я — не государственный обвинитель и не официальное лицо. Имею полное право увязывать факты если не доказательно, то логически, подтверждая свою ГИПОТЕЗУ. Так что на вопрос “если не формальное — то какое?” — отвечу просто: ”НЕФОРМАЛЬНОЕ”.
Треба в Латвії, в поліції запитати, може шо знають, а може кого впізнають
Док, да я ж не против! 🙂 Тогда и от Вас, при случае, ожидаю толерантности на мои рассуждения про неформальные признаки лихорадки Эбола и аналогично неформальные доказательства эффективности лечения геморроя путем лицезрения полной Луны в старинной юго-восточной позе “Блюющего осла среди кустарников семейства Сумаховых”.
Ja, на эту странность в поведении адвоката и родственников мной тоже указывалось. Если бы они были уверены в том, что он не виновен, то первым делом должны были бы подать встречный иск о защите чести и достоинства или как-то так — кажется, адвокат имеет такое право? Вот это выглядело бы убедительно, а то путаются, пересказывают общественный дискурс, прячутся от прессы и вообще ведут себя подозрительно, как по мне.
Александр, когда Вы начнете разделять “возможное” с “действительным”? Во-первых, жена никогда НЕ говорила о том, что “… приехали мусора и “попросили” его свалить”. Вы это выдернули из интервью адвоката от 26.10 “Газете ЮА”, где он высказывает это как предположение. А в вашей подаче это уже называется “единственной официальной утечкой”. Послушайте, мы ж тут не наперстки гоняем. Во-вторых, Вы основываете свою “версию” об убийстве и закатке в бетон на слухах в уголовной среде — и это в лучшем случае. Не вижу принципиальной разницы со “средой” бабушек у подъезда и читателей “Комсомолки”. И с той же легкостью объявляете “фактом”, что и в первом примере. И в-третьих, это ж сколько денег должно быть у владельцев, чтоб Захарченко купить и все его ведомство? Оплачивать столь масштабные фальсификации, как сайт патентного бюро со всей документацией? А также экспертизы, мнения специалистов, кампанию в СМИ? А что ж тогда от обвинений в вымогательстве не отмазали? бабки кончились? или для маскировки? Это же нелепо, Александр.
Д-р Блейлер — министром МВД Захарчнко (старшим), указывалось? А гыде младший, шо так? Зачем “странности” в поведении экспертов по ДНК? Ну а потом, где и когда указывалось? Ссылку, будьте так любезны.
Док, “нелепо” рассуждать о вещах, в которых Вы явно не ориентируетесь. И прекращайте искажать мои посты и “разбавлять” их своими домыслами. Где я писал фамилии, да еще и заявлял, что Захарченко “подкупили”? Выходите из каменного века, пообщайтесь с современной “элитой” деловых, милицейских и криминальных кругов и поймете, как сегодня решаются любые вопросы. В “стрелках на Мазурка” заинтересованы как владельцы ТЦ, так и “звезды”. Я не зря проводил параллель с делом Гонгадзе… Какие “подкупы”? Подкуп ныне — это разовая взятка. Вы можете “подкупить” медсестричку районной поликлинники, а вот у тех, и других давно сложились не только приятельские, но и взаимовыгодные отношения, заметьте, далеко не разовые. Если бы СБ предоставила тело стрелявшего в “Караване”, то первый закономерный вопрос к тому же З. возник такой: “А кто убил?”. Далеко за ответом ходить не надо… До истины бы докопались в два счета, и что тогда прикажете делать З.? Закрывать полезных друзей, партнеров, резать курицу, несущую золотые яйца? А политическая сторона вопроса? В стране выборы, оппозиция сразу вцепится, журналисты раздуют, а ведь З. из команды Федоровича, которую он, выйдет, подвел? Думайте, Док… Мне понравилась ирония о “слухах в уголовных кругах”, глупо сопоставленых с “бабушками на скамейках и “Комсомолке”. Ну да, бабушки, конечно, сравнимы с лидерами криминального мира, тут Вы, Док, превзошли сами себя, без комментариев… Док, там, где взялась информация, что штемп уже “баран” — не шутят и давно ничего не путают, если Вы этого не понимаете, то о чем говорить дальше? Вы заметили, кто в дискуссии участия не принимает? Правильно, ни одного мента. Почему, догадайтесь сами… На доступном Вам языке: что менты, что братва знают то же, что и я, посему обсуждать это нет смысла да и не с кем… И не кричите громко о “разницах” и “возможном” — слухи собираете именно Вы и, опираясь на сомнительные источники (СМИ, официоз МВД явно сфабрикованый), замешиваете все эти слухи на психологических гипотезах и подаете, как однозначно “возможное”! Об “официальной утечке”: не поленитесь найти все видео с женой Мазурка и потрудитесь узнать, с чьих слов адвокат строил свои, по Вашему мнению, “предположения”. А меня читать эти приколы с “психологическим уклоном” понемногу утомляют.
Александр а откуда вот утебя уверенность такая что стрелка уже отправили налуну?
Добрый вечер, Александр. Ты пойми, что не для всех краткость — сестра 🙂 Вот Док, к примеру. Ему и подсказки даешь, и ответы. Но. Он – есть он. Его академическому уму до всего хочется дойти самому и во всем самому убедится. Он,видимо, живет по спартанскому принципу – «Ничего на веру, ничего со слов». Для его профессии это, наверное, и правильно. Наши попытки отделить зерна от плевел к успеху и не привели. Да и ты, употребив термин – штемп, запутал его систему ориентиров. 🙂
Доброго здоровья, Док. Вот если объективно и по существу ветки, к какому выводу ваш пытливый ум пришел? Мне, право, любопытно.
Тут что, некоторые сами с собой разговаривают??
Александр, я забыл Вас похвалить — сегодня уже гораздо лучше удается процесс суждения. Однако смущает Ваше идеализированное, иногда просто фантастическое восприятие окружающего мира вообще и “криминального мира” в частности. Я частенько вижу (и слышу) представителей этой вашей “сборной элиты” в разных, подчас очень деликатных ракурсах, и хорошо представляю чем они дышат и по каким законам живут, так сказать, изнутри, “с изнанки”. Могу заверить, что они — обычные люди со своими особенностями, и мозги у них вовсе не бриллиантовые, в них тоже заводятся тараканы, но правила поведения достаточно жесткие. Это для вас они — практически полубоги, в соответствии с табелью о рангах и субординацией, что само по себе правильно — перед начальством положено благоговеть. Однако Вам никогда не сделать блатной карьеры, если будете так серьезно к этому относиться — останетесь приблатненным до самой пенсии. Воспримите это как добрый совет специалиста. Ну а по поводу возможности того, что Захарченко за спиной у Федоровича мутил историю на всю страну потому что мылся в одной бане с хозяевами магазина и рассчитывал на встречную услугу (видимо, кофеварку, ящик коньяка и племянницу в бухгалтерию пристроить) — то я ее напрочь исключаю. “Приятельские” и “взаимовыгодные” отношения, говорите? До такой степени “приятельские”, что оскорбленные коммерсы “заказывают” стрелка ментам, и те совместно с бандитами тут же закатывают его в бетон, а после Министр всех отмазывает, потому что “хорошие нужные люди” — в свою очередь заказывает “громоотвод”, который тоже вскорости оказывается в бетоне — ну и далее по тексту. Вы же такой здесь сюжет предположили? На это “загадочно” намекали? Да такое и в девяностые, и в восьмидесятые было бы абсурдом. Вы, похоже, вообще не в курсе нынешних правил игры в “высших эшелонах” сверху донизу. Излагаете представления бабушек на скамейках и читателей Комсомолки : “ВСЕ ОНИ — ОДНА БАНДА”. Так что мое сравнение вполне корректное.
Круги, очень лестно услышать про мои “академические” мозги и особенно о стремлении “разобраться самому”. Просто бальзам. Однако признаюсь, что в своей деятельности бесконечно далек от “академизма”, напротив, стопроцентный практик. Ну а аналитический ум — это просто мой рабочий инструмент. Но не всегда же им деньги зарабатывать, надо же иногда и в свое удовольствие использовать, так сказать, неутилитарно — потому я здесь. Ну и, знаете, это добрая психоаналитическая традиция — исследовать феномены общественного бессознательного. Без претензий на терапию. Признаюсь, Ваши ссылки-загадки с кошками и головами в дырочках оказались мне не по зубам. Сдаюсь. А по существу я как будто свою версию изложил. И обосновал. Для окончательного диагноза еще рановато, как у нас говорят, надо смотреть в динамике. Хотя лично я думаю, что развязки действительно не будет, потому что его не найдут. Не потому что убили и закопали, а потому что уже успел начать новую жизнь где-то вдалеке. Времени было — в избытке. А еще потому что мыслит и действует по другой логике. Есть шансы найти через интернет. Или когда-нибудь, когда о нем все уже забудут, придет и сдастся сам по бредовым соображениям. К сожалению, вряд ли мы здесь дождемся финала и выясним, кто был прав. И вот еще какая фантазия приходит на ум. Представим, что вдруг завтра нам предъявят безукоризненные доказательства того, что Мазурок и есть убийца, более того, он маньяк и серия трупов в лесу — его работа; предположим даже, что он сам выступит с подробным чистосердечным признанием в эфире… Просто предположим на минуту… И спросим себя: что будут чувствовать и делать все те люди, которые так горячо его сегодня защищали?
Д-Р
http://www.youtube.com/watch?v=nchC3RP7RIc&feature=related всем знатокам с мин 40
Док, а вот я забыл поинтересоваться — как Вы себя чувствуете? Теперь уже у меня создается устойчивое впечатление, что Вы не только ведете со мной “профилактические”беседы на разных ветках под разными никами, но и намерено отводите тему в мою сторону. Кроме того, Вы в очередной раз не вняли моим просьбам не искажать содержание моих постов и не разбавлять их своим бурным воображением, что само по себе лишает наше общение здравого смысла, не говоря уже о переходе на личности. Итак, ниже отвечаю Вам по-порядку.