Бывший высокопоставленный сотрудник МВД, а ныне журналист-криминалист Константин Стогний заявил, что убийца из торгового центра “Караван”, застреливший троих охранников, похож на участника разгромленной осенью прошлого года в Одессе бандитской группировки киллера Аслана Дикаева. Тогда, несмотря на штурм спецназа, сбежал один из преступников — некто Андрей Шеметенков. Потом, правда, появилось сообщение, что якобы его труп нашли в Крыму. “А сейчас я смотрю на два портрета… Этот стрелявший человек очень похож (я, конечно, могу заблуждаться) на этого Шеметенкова. И все говорит о том, что человек типа Шеметенкова как раз мог совершить это, потому что он очень хладнокровно все это сделал: взял троих человек застрелил, не раздумывая — написал Стогний в своем блоге на from-ua.com. — Причем он знал, что делает”. http://svobodnaya.odessa.ua/index.php/news/5111-120927106.html
Важное
27 апреля, 2025
18 ноября, 2024
28 августа, 2024
1 581 ответ
ТЕНЬ,это была “фантазийная” бАмага от главмента к “кровосисе” с “подводкой” к Закону. И, да, ты не все обращения и запятые посчитал. Последнее не к тебе было.
Ну ты б анекдоты не рассказывал. Снимают информацию и разрешение соответственно берут и дают на “снятие инфо с каналов электросвязи”. А уж интернет в этих проводах, локальная сеть, скайп, аська или еще какая хрень ни законодательство вообще ни суд в частности — не волнует.
Прямая речь жены Мазурка http://youtu.be/rEtqIRAKmIs
Кругам на воде
спасибо за комент и мнение. да … пожалуй так — против лома нет приёма…
Здесь здорово “убрались” и подчистили посты. Вот объясни, Стас, что явилось поводом? Попытки Дока и Александра выяснить мотивы? И, как по мне, это происходило конструктивно.
УКРАИНЕЦ, понимаешь ли ты, что короткоствольное оружие (типа ПМ)в большинстве своем (на вскидку в 90% случаев) необходимо только для двух вещей — совершения преступления и застрелиться? И только не рассказывайте мне, что оружие — это средство зашиты и самообороны, это, всего-лишь,вот те вот оставшиеся 10%.
Последний комментарий от адекватного человека был на 4 или 5 странице, ник Пенсия 2. Елки палки сколько же в стране дебилов.
Часто катаюсь на мотоцикле, обогнал молдована (реального на номерах), он от звука пересрал, остановился посцать, остановились и они двумя машинами, вышли трое начали быковать, ключи вытягивать, угрозы прямые пошли, самый меньший попытался показывать приемы рукопашного боя, за что получил шлемом по епалу и культурно троем под два выстрела с резинки в гору съепались в намеченом ранее направлении. Я к тому веду шо я не Чак Норис шоб им противостоять на полупустой дороге в сумерках, так что проценты с 10ти приподними до 25.
Н-да, вечер не очень добрый. Круги, спасибо за Вашу реплику. Не понимаю причины исчезновения постов, вполне корректных, причем не только дискуссии с Александром, но и совершенно нейтрального комментария видеоинтервью с женой Мазурка. Из этого делаю вывод, что мое мнение о том, что стрелок и Мазурок — одно и то же лицо — попало под цензуру. Иначе как объяснить изъятие поста, в котором я оцениваю поведение мазурковой жены как “наигранное и фальшивое” — такое, как будто она боится сболтнуть лишнего и отойти от инструкции, что вызывает ассоциации с интервью с женой Полюховича из педофил-гейта. А также наблюдение, что она, сорокалетняя тетка, выглядит на 20 и лицо без всяких признаков мимики — видимо, это семейное. Вот и все, почти дословно. Где крамола? Кстати, исчезновение текущего поста я буду расценивать как подтверждение предположения о цензуре. После чего навязываться со своим альтернативным мнением психопатолога, аналитика и просто независимого человека на этом сайте более не буду. И напоследок повторю вкратце свои вопросы Александру, которые задаю с 28-й страницы ветки. На просьбу их максимально конкретизировать — конкретизирую. Итак, Вы, Александр, с первого по последний пост доказываете, что “штемп попал в непредвиденную ситуацию” — и сделал то что сделал. На возражение, что попытка вынести неоплаченный товар в карманах (в его-то положении) этому противоречит, и делает ситуацию встречи с охранниками “ожидаемой” и даже “гарантированной”, а возможно, и “спровоцированной”, Вы ранее в обсуждении заявили, что он ничего не крал. Как можно видеть, логика Вашей версии сохраняется только с учетом этого условия. Мой вопрос был в том, продолжаете ли Вы придерживаться этой предпосылки, а если соглашаетесь, что — да — крал, то как тогда обосновать Ваш постулат о “случайности” и дальнейшие выводы о действиях в соответствии с “инстинктом самосохранения”, а также Вашу окончательную оценку ситуации как “тривиальной”. То есть, вопрос был об аргументации вашего заключения, столь активно здесь продвигаемого. Очень надеюсь на внятный ответ. Остальное пока замнем для ясности.
Дэну
А лучше (и для тебя тоже)быть законопослушным дебилом-теоретиком чем отморозком -практиком а так … с тобой согласен, удачи
А вопще вытянуть пистоль из какого то там кармана, если почти не пулял, а если пулял то на стрёльбище почти нереально — тем более в стрессовой ситуации и тем более быстро и тем более против того кто умеет и уже первее начал доставать такой же-так что вывод из всего ЭТОГО : вести всем себя взаимовежливо, не лезть на опасность , выбирать мирные профессии, учиться бегать и избегать замкнутых помещений с незнакомыми людьми (можно добавить — носить бронежилет , учиться ближнему бою-но это уже суета и притом грустная)
Для Д-р Блейлер. Думаю, что отвечаю Вам внятно. Я незнаю, крал что-то этот “штемп” или не крал — на видео нет никакой ясности. Как не может знать никто. На видео мы видим, как штемп ложит что-то в карман, ну и что?? А как он распорядился этим, кто видел? Он мог положить вещь на место, он мог оставить ее на другой полке, мог скинуть где угодно и даже если она миниатюрная, штемп мог за нее рассчитаться уже на кассе. Это не аргумент. Аргумет будет дальше, когда нашему “подозрительному” штемпу, которого, напомню, вели камеры с самого начала, дадут пройти “флокс” до самого выхода из магазина, а только потом за ним побежит охрана. И вот, в любом случае, сработай “флокс” или не сработай ( а судя по отсутствии хотя бы автоматической реакции у кассира, клиента, и вообще кого-либо — “флокс” не сработал ),штемпа поведут “разбираться” в кабинет СБ. Как так, оператор зафиксировал сомнительное поведение у клиента, вдобавок зафиксировал, что тот ложит товар себе в карман, а “рамка” не срабатывает?! Ну а ежели сработала, то и сам Бог велел… Это я еще не беру во вниманию сведения о вымогательствах в “Караване”… Теперь разжевываю. Раз камера вела штемпа с самого начала, значит, он показался секьюрити-оператору подозрительным — это факт. Раз ему дали дойти до флокса, ожидая закономерного сигнала, значит, были уверены в краже — это тоже факт. Сигнал последовал ( скорее всего, или не последовал ), появился повод провести его в кабинет СБ, где штемп вел себя спокойно аж до кульминационного момента, созданого самой охраной. Причин для беспокойство могло быть много — “паленый инструмент”, прошлое, провокация, подстава, как хотите, это также не столь важно, как и кража. Дальше он банально ложит троих гусей практически в упор, что не требует каких-то особенных навыков и валит на случайной попутке в неизвестном направлении. Владельцы ТЦ обещают “сотку” тому, кто выдаст им штемпа, милиция усиленно ищет. Украинский народ готовый перегрызть друг друга за пять рублей, не то, что за сто тысяч. Естественно, координаты штемпа сдают в первые же дни, и тут вспоминается “око за око”, ставим штемпу свечку за упокой. Высокопоставленным мусорам владельцы говорят “стоп”, объясняют ситуацию, однако, общественность требует совершенно других показателей, поэтому “появляются” ориентировки с новым персонажем под названием “Мазурок” — тогда объясняются нестыковки с внешностью и замечания Доктора по выступлению матери “Мазурка”. Менты перестают так усердно кого-то искать, владельцы ТЦ так настойчиво не напоминают о вознаграждении за информацию о штемпе. Может это и был “Мазурок” — ну какая разница? Что это меняет? Да ничего! Все осмыслено, логично и понятно. Все просто. Как и все гениальное. Доку остается только перестать утрировать ситуацию и прислушаться к здравому рассудку.
Для “Круги на воде”. Сейчас тебе отпишу на ветке “Суворовский” по заданому вопросу, спасибо за внимание, а то я прекратил, так как не заметил должного интереса к теме.
Александру. Спасибо за обстоятельный ответ. Восхищает Ваше полное пренебрежение логикой в сочетании с апломбом, мастерством втюхивать абсолютные нелепости с видом знатока и вдобавок называть это все “здравым смыслом” и “гениальной простотой”. Действительно восхищает. Вам что крал — что не крал, что “определяет” — что “формирует”. Это не трудности перевода, а такое, как бы сказать, харакерологическое… Как я понимаю, бесполезно уточнять, а что это Ваш штемп вел-то себя так подозрительно с учетом обстоятельств? И с чего такой аккуратный, симпатичный, гладковыбритый мужчина “сразу” привлек к себе внимание охраны? Да уже и спрашивали… Логика же такова, что если факт кражи зафиксирован — а для этого и камеры — Ваша версия полностью несостоятельна. Вы же не только выкручиваетесь, но смещаете акцент на “развязку” всей истории и выдаете свои умозаключения за “сведения из источников”… Хотите, покажу логический вывод их ваших построений? А он таков, что верховная власть в нашей стране принадлежит руководству ТЦ Караван. Вот абсолютно фееричное Ваше утверждение: “Высокопоставленным мусорам владельцы говорят “стоп”, объясняют ситуацию, однако, общественность требует совершенно других показателей, поэтому “появляются” ориентировки с новым персонажем под названием “Мазурок”” — Вы сами-то поняли абсурдность того что написали? То есть директора заставили все МВД (а следом и криминалитет) плясать под свою дудку, а потом, жертвуя репутацией любимой партии перед выборами заметать следы… Да что там МВД! сам президент и премьер-министр в угоду директорам Каравана подставились со своими обещаниями скорейшего раскрытия… А теперь все вынуждены хранить тайну государственной важности о том, что убийцу тупо шлепнули на следующий же день. Просто страшно представить, кто эти ваши Всемогущие Владельцы… Позвольте, милейший, но если уже есть труп “реального” стрелка, то зачем подставлять другого?? Или они поторопились растворить его в азотной кислоте как в том фильме? Даже если это труп Мазурка, что Вы готовы допустить, — почему просто не предъявить его общественности? Зачем эти сложности? И зачем Вы, Александр, нагромождаете весь этот абсурд? Разве что для того чтоб поржать потом над теми кто это “схавает”? Ну а мой здравый рассудок не в силах такое переварить.
1000 комментов,но некому прояснить самый важный вопрос:чем занимался мазурок в момент убийства?…работу работал штукатуром,как говорит супруга или….журналисты,але.
Как я понимаю, Док, для милиции, действительно, произошедшее убийство в ТЦ является обычным и тривиальным происшествием, а не громким и резонансным. Иначе как объяснить, что оно расследуется территориальным районным управлением милиции, а не ушло в главк города или в прокуратуру города. Именно так, как мне кажется, происходит с резонансными делами. Хотя знающие меня могут поправить. А в абсурдность заявлений официальных лиц о 100% тесте ДНК, призывах живым не брать, обнародовании данных подозреваемого с его адресом и засекречивание дела, и прочей ереси от официальных лиц власти ваш здравый разум в силах переваривать? Мой, к примеру, не готов. Но факты то имеют место быть. И еще, почему такая скудная информация от «источников в правоохранительных органах». Вернее не скудная, а ее вообще нет. Документы с грифами ДСК и ЦТ сливают, а тут тишина?А?
Да вообще то круги правы — ту как минимум бы должны были заняться Прокуратура и сб у…Учитывая резонанс и угрозу…непойманого убийцы. Но щас остается только учиться на чужих ошибках которые к сожалению опять написаны не чернилами а кровью людей. Все таки опять, если б, был хотя б травматик последний убитый имея почти 7секунд-мог бые го достать и применить на поражение нападающего
Дело с 05/10 находится в Киевском Главке.
Круги, действительно, подача информации со стороны МВД не выдерживает критики. 100% ДНК и ни слова о дактилоскопии — идиотизм. Однако это еще не причина полностью вычеркивать Мазурка из списка подозреваемых. Моя версия, что Мазурок — убийца, основывается вовсе не на заявлении Захарченко, а, скорее на контексте этого заявления. А также на тех скудных сведениях о личности Мазурка, что просочились в сеть. Ну и на логике. Сейчас я покажу ход моих рассуждений. Итак, Мазурок исчез 27 сентября, после звонка его мамаши, которая спрашивала, не он ли стрелял — и ссылалась на опознавших его соседей. На то время у милиции не было никаких версий, и “российский киллер”, неонацист, 26-летний киевлянин и Шемятенков появлялись уже потом — и эти версии, как я понимаю, серьезно отрабатывались. В первые дни массово задерживали людей и отпускали — не думаю, что есть повод в этом сомневаться. И только 4 октября — через неделю — была озвучена фамилия Мазурка, с уточнением, что его личность была установлена накануне, 3 числа, и тогда же он был объявлен в розыск — ровно через неделю после убийства. Это хронология без всяких домыслов. Не совсем типично для практики “вешать” преступления на тех кто под рукой — не так ли? Давайте порассуждаем. Во-первых, зачем подбирать такого неудобного “терпилу”: находящегося уже неделю как в бегах и не слишком похожего на растиражированный портрет убийцы? Если бы искали подставного, то выбирали бы из имеющихся в наличии — не только потому что логично, а и потому что всегда так делают, а на новые подходы нет ни времени ни креатива. И во-вторых, почему сам Мазурок, человек с якобы чистой совестью, сделал ноги не дожидаясь, пока именно на него падет выбор ментов? Разве подобное сделал бы совершенно “левый” человек, имеющий отдаленное сходство с портретом подозреваемого? Такое вообще укладывается в чьей-то голове? И, в-третьих, заявляя, что убийца опознан со 100% гарантией, разве стал бы подставляться министр, прекрасно сознавая, что, имея неделю форы, Мазурок не то что уже мог покинуть страну, но и обосноваться где-нибудь на другом континенте. Это если исходить из того, что искали “подходящую кандидатуру”, скальп которой очень желательно предоставить избирателям до дня голосования — ведь такая была первоначальная всенародная реакция, когда прозвучало имя Мазурка? Более того, ожидалось, что его возьмут через день-два, поскольку он — лох, простой обыватель, наивная жертва милицейского произвола…. Но время шло и эти предпосылки с каждым днем теряли актуальность. Однако уникальный у нас народ — будет стоять на своем вопреки объективной реальности. А реальность такова, что уже месяц прошел, а Мазурок как в воду канул, несмотря на всеобщую мобилизацию и прочесывание страны вдоль и поперек. Однако все равно он — жертва — и точка. Просто потому что так народ решил, а он у нас своих предпочтений не меняет (вот посмотрите результаты экзит-полов, которые кстати вывесили — яркий пример этого уникального феномена). В-четвертых, Мазурка все же неуверенно, но узнавали те кто его знает. Более того, когда появились его фото, их сопоставляли с фото стрелка не только визуально, но и в специальных программах — и выходило, что пропорции, соотношения, специфические детали и черты лица — математически идентичны, несмотря на визуальное различие. А вот почему никто не узнавал — да так и не идентифицировали человека, более соответствующего фото в караване? То есть его и не было никогда? Далее, упорный отказ признать в убийце Мазурка помимо прочего основывался на разнице в росте — однако, со слов жены, он не 185, а 180 — на видео стрелок так и выглядит — он выше охранников в комнате, но ниже провожающего его охранника, который, в свою очередь, немного выше среднего роста находящихся вокруг людей. То есть и эта нестыковка уже не актуальна. Остается возраст. Это — действительно загадка. Но мы знаем, что Мазурок был перфекционист во всем что касается здоровья, и если он действительно похудел, как об этом свидетельствовали соседи, вполне мог внешне помолодеть и сильно отличаться от своих фото. Здесь бы я оставила возможность намеренного изменения им внешности перед вылазкой в Караван, о которой — в другой раз, поскольку она касается психологической стороны события, а сейчас я рассуждаю со стороны внешнего наблюдателя. И еще одно. Если подумать, то такой “молодой дерзкий парень”, каким Стрелок намертво впечатался в сердце народа, вряд ли мог обладать таким мастерством владения оружием, да и чтобы сделать такой эксклюзивный пистолет, нужно быть человеком с довольно длинной, противоречивой и мрачной историей — не только сложившейся, но и уже изрядно деформированной личностью… О уникальном оружии как-то забыто, несмотря на бурные баталии в середине ветки. А поскольку по прошествии месяца ничего не просочилось об аналогах или мастерах, что делают подобные, можно утверждать, что сделал он его сам, что выдает фанатика. Однако молодым людям до 30 специфическая зацикленность не свойственна, да и не успел бы. То есть “молодой и дерзкий” в сходных условиях стрелял бы из чего-то стандартного, или стандартно-переделанного, как все что здесь было описано. Однако я уже выхожу за рамки рассуждений о внешнем контексте, затрагивая психологическую подоплеку. Об этом в другой раз. Я был бы рад, если бы мне указали на противоречия в моих рассуждениях, может быть, я их не вижу.
Для Пп . Проясняю. Если бы у Мазурка на момент убийства было алиби, вся страна уже бы знала его наизусть — это первое, что рассказал бы его адвокат, а также мы бы уже прочли интервью с его работодателем и коллегами во всех газетах, начиная с симпатизирующих ему Комсомольской правды и ВВС. Однако ничего этого нет и близко — спустя месяц его жена все так же мямлит что-то неконкретное, а адвоката вообще давно не слышно, видать счел дело безнадежным. А если алиби у Мазурка нет, то высока вероятность того что в момент убийства он был в Караване, и занимался тем что мы все видели на экране. Я ответил на Ваш вопрос? Вот ведь интересное какое положение: алиби — нет, подозреваемый — в бегах, а у нас — ни тени сомнения что Мазурок невинен как дитя.
трындеть в интервью адвокату не к лицу. Тем более публично потрясать обстоятельствами алиби раньше срока. Дохтор, не забывайте, что капли полезны вовремя.
Доктор, обратите внимание: кроме Вас, мне больше вопросы никто не задает, и всем все понятно. Мне лень за Вас думать и приближать к нынешним реалиям жизни. Как Вы там себе считаете, чтобы, скажем, у Пети в Киеве работал такой солидный ТЦ, как “Караван”, с кем ему нужно находить общий язык? С участковым? С секретарем начналоговой? С начальником ЖЭКа? Так вот, Доктор, руководство “Каравана” дружило с “высшими чинами” всего МВД Украины и не только ними. Пили вместе водку, на охоту выезжали, а тут ситуация, людей постреляли… Президенту плевать, тот это Мазурок, или не тот, и вообще на все это дело плевать — для этого дела есть начальник милиции, пусть занимается, а у нас выборы на носу. Владельцы “Каравана” просят генералисимус МВД, генералы давят на подчиненых, а те уже на криминалитет. “Виновника торжества” находят и наказывают. А взамен выставляют громоотвод. Или не выставляют. Чего-чего, Доктор? Показать тело разыскиваемого?? Чтобы всякие оранжевые прихвостни докопались до истины и получилось, как с Гонгадзе? Док, такие вопросы решаются между владельцем и министром, а остальные будут делать то, что им скажут. Януковичу важен формальный отчет и все. И то, если шум поднимут. Никто уже никого не ищет. Продолжайте сочинять, Блэйер.
Доктор, в Ваших рассуждениях по поводу личности Мазурка, несомненно, есть логика. Тем не менее, она присутствует и в рассуждениях о том, что Мазурок невиновен. Рассмотрим по пунктам.
Почему Мазурок исчез 27-го сентября, за неделю до своего “разоблачения”? Я здесь склонен согласиться с Александром и другими (не копая вглубь и не исследуя конкретные причины — слишком мало достоверной информации), полагающими, что Мазурка вполне могли убить (либо в тот же день, либо уговорить залечь на дно, а затем убить позже). Что заставляет меня так думать? Простой вопрос: каким образом милиция вышла на Мазурка? “Пробила” по своим базам? А что Мазурок делал в этих базах, если он ранее не судился, не привлекался, в армии не служил, в криминальных группировках, по словам “авторитета” Марченко, не состоял, а его “служба в охране” на самом деле означала, что он некоторое время сторожил овощной магазин, в котором работала его будущая жена, после чего переквалифицировался в штукатуры. Значит, его кто-то сдал, причем этот кто-то хорошо знал о некоторых странных увлечениях Мазурка, которые могут вписаться в психологический портрет как убийцы, так, впрочем, и любого законопослушного гражданина, который не наигрался в детстве в “войнушки” и воображающего себя Рэмбо или Грязным Гарри в своих фантазиях, — знаете, сколько таких граждан ходит по Украине?
Вы пишете:”Мазурка все же неуверенно, но узнавали те кто его знает”. Да, некоторые неуверенно узнавали, но в большинстве своем все-таки уверенно не узнавали. Ни члены семьи,ни одноклассники, ни соседи, ни абсолютное большинство граждан, сравнивавших фотографии Мазурка и кадры из Каравана. О разнице в возрасте и росте (170-185 см) было сказано достаточно.
Далее Вы пишете: “Более того, когда появились его фото, их сопоставляли с фото стрелка не только визуально, но и в специальных программах — и выходило, что пропорции, соотношения, специфические детали и черты лица — математически идентичны, несмотря на визуальное различие”. Доктор, давайте уточним: в “специальной программе” его, насколько мне известно, узнал один из анонимных блоггеров с ЖЖ, никаких официальных заявлений насчет такого “узнавания” сделано не было. Зато было сделано идиотское заявление Захарченко об “анализе ДНК” — интересно, где был взят биоматериал? Все-таки давайте не увлекаться и опираться, насколько возможно на то, что мы видим своими глазами: а своими глазами мы видим, что Мазурок и убийца из Каравана — разные люди, лишь весьма отдаленно похожие, причем различий между ними явно больше, чем схожих черт.
Почему Мазурок, якобы совершив убийство, решил залечь на дно, но при этом не взял с собой ни денег, ни документов? Не взял он с собой и мобильник, что, казалось бы, является косвенной уликой против него — мол, не хотел засветиться (а на новую симку, видать, денег не было), зато не забыл взять кредитку, по которой спустя аж 10 дней после исчезновения попытался снять деньги в банкомате, опять лихо торгуя на камеру непонятной чьей физиономией. Я с Вами абсолютно согласен в том, что у этого парня не все в порядке с головой, но он же явно не дебил!
Насчет оружейного фанатика, сделавшего уникальный пистолет. Если верить специалистам как на этом форуме, так и в реале (знакомый экс-прокурор, на которого я тут ссылался), пистолет Стрелка вовсе не уникален. Самодельный многозарядный пистолет-пулемет, из которого когда-то застрелили киевского авторитета Прыща, был куда уникальней. Если учесть, что Киев в советские времена был буквально нафарширован оборонными предприятиями (некоторые из них дожили до наших дней), то для толкового фрезеровщика или токаря-расточника например, с завод “Арсенала” или завода “Марс”, не пропившего мастерство, переделать качественный травмат или газовик под боевое оружие — не слишком сложное дело, причем вычислить такого умельца правоохранителям довольно непросто. Если даже Мазурок унаследовал “оружейный фанатизм” от отца, вряд ли этот фанатизм был подкреплен у экс-сторожа и штукатура-поденщика надлежащим профессиональным опытом оружейного мастера. Я уже не говорю об оборудовании, которое вряд ли ограничилось бы шомполом и загадочным “устройством для литья пуль”, изъятыми на квартире Мазурка.
Такие вот соображения. Кстати, опасения по поводу того, что вся эта история рано или поздно начнет жить в головах граждан самостоятельной жизнью, подобно делу Гонгадзе, похоже, подтверждается, тут я полностью с Вами согласен.
С уважением,
А ищо… а ищо актер Роман Курцын очень похож на разыскиваемово члена банды Дикаева Андрея Шемятенкова. Даже фотки есть, хде Роман в камуфляже и с оружием. http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/80185/foto/a34371/190154/ Ну вылитый Шемятенков, а вы говорите Мазурок, Мазурок.
Не, эта фотка лучче http://mokrov.net/main.php?g2_itemId=10688
сравните с http://image.tsn.ua/media/images2/218xX/Sep2012/383675220.jpg
Если учесть, что Киев в советские времена был буквально нафарширован оборонными предприятиями (некоторые из них дожили до наших дней), то для толкового фрезеровщика или токаря-расточника например, с завод “Арсенала” или завода “Марс”, не пропившего мастерство, переделать качественный травмат или газовик под оружие БЕСШУМНОЙ и БЕСПЛАМЕННОЙ стрельбы — не слишком сложное дело. И патроны там без изысков, пули воздушные, отправляются в полёт без пороха. Каждый патрон накачан сжатым воздухом. Любой токарь сделает, такое оружие даже огнестрельным не является, обыкновенный ослабленный травмат или газовик.
Ржака, прочтите еще раз мой пост там, где я пишу о САМОДЕЛЬНОМ пистолете-пулемете,из которого когда-то завалили киевского авторитета. Это вам не переделанный травмат. Кстати, где-то здесь на ОРД есть материал Стаса Речинского о том чудо-оружии и умельце, его изготовившем. А насчет бесшумности и беспламенности стрельбы — почитайте ветку в середине, там все подробно объясняется.
Узнав о суровых киевских токарях-фрезеровщиках, легко “переделывающих” и также легко интегрирующих пббс в конструкцию пистолета на ЦНИИТОЧМАШ начались репрессии и массовые увольнения.
Круги, я был бы счастлив услышать Ваше мнение насчет того, какой-такой диковинный пистолет использовал “знающий свой ствол штемп-дилетант” (я ничего не искажаю?) в Караване? И откуда, по-Вашему, у этого клоуна могло взяться неидентифицируемое навороченное заводсткое оружие при отсутствии денег на флешку? А то за ЦНИИТОЧМАШ действительно как-то боязно…
Да, я тут в середине ветки уже упоминал о деле братьев Толстопятовых из-под Ростова, нашумевшем в 70-е. Не знаю, как там в ЦНИИТОЧМАШ, а в МВД СССР папахи летели со свистом, когда выяснилось, что пацаны с ПТУ-шным образованием у них под носом мастерили автоматы, от которых даже военные охреневали. Это так, к вопросу об умельцах.
Шарк, старина, ну право, к чему ты клонишь? Я же для тебя специально где-то там в начале описывал всю “простоту” и “прелесть” переделки, что-бы получился ствол таким, каким мы его видим. Заметь, таким, каким видим на видео. И ничего более. Я даже предложил тебе вариант ствола под патрон 5,6х15. Но и он тебя не устроил. Не устроил тебя и доработанный пневмат,который я держал в руках. Ты же все про Аграм-2000 да про Аграм-2000. Да, верно заметил РОВНЫЙ, со стволом мы гадаем на кофейной гуще. Ты же и вовсе белую кашу по белой тарелке размазываешь.
Спецоружие не вяжется с личностью Мазурка, который сам пули делал. Давайте реальные версии. Например: маньяк-серийник с самопалом и политическими амбициями оппозиционера.