На сайті ВР викладено проект закону “Про поліцію” № 10688. Хто що думає по цьому питанню?
Важное
27 апреля, 2025
18 ноября, 2024
28 августа, 2024
Человек не терпит насилия!
Меню
На сайті ВР викладено проект закону “Про поліцію” № 10688. Хто що думає по цьому питанню?
Перепечатка материалов «ОРД» в полном или сокращенном виде только с письменного разрешения редакции.
© 2025 ОРД. Републикация авторских текстов без письменного согласия редакции запрещена. При использовании материалов активная гиперссылка обязательна ord-ua.com
Связь с редакцией — [email protected]
327 ответов
Вас, пане Комерческое предложение. закон о полиции касается напрямую. Судя по Вашей безграмотности. Таких больше не берут никуда. Если правописание в школе Вы не осилили, то с чтением, видимо, дело обстоит лучше. По крайней мере, новый УПК Вы одолели. Если не врете, конечно.
Гуляй Кортес, мне абсолютно твои замечания по барабану, я на пенсии, таких умников перевидал в своем кабинете очень много, когда они сопли размазывали по полу. а новый упк учи, а то небудешь знать на ково говно
лить, по старинке будешь милицию вспоминать
Простой совет не
хочеш читать с ошибаками, не читай, или
включи Ворд, он тебе все поисправляет, я и без твоей
грамотности нормально пропетлял по жизни и не паном….
и сижу на одном сайте с тобой — грамотным, даже какая то беседа получается… не слепой ты значит, уже плюс…
Так и ты ж, в его кабинете можешь оказаться:) Такую перспективу рассматривали?
Ну от и ладушки. Мне Ваши замечания тоже по барабану, так шо тут полная взаимность. В кабинете, оно да. В кабинете, да с ксивой, любое чмо глядит соколом. Я таких тоже повидал. За пределами кабинета, в неформальной тёплой обстановке. Совсем другое дело, надо ж как люди меняются. Сопли таки размазывают, да. По асфальту.
Люди добрые и не очень, пазвольте обратить ваше внимание — наармальное такое коммерческое погоняло выбрал себе мент-каззлина. Мент-коммерсант!?! И хто скажет слово в защиту такого козла?
работяга, перейди на 6 листок, почитай вставку “будущее” и порадуйся, что лет через 2-3 кто-то более изворотливой засунет тебе ствол в дупу да прокрутит раза два, тогда поумнеешь и поймешь нужна ли милиция.
А кто спорит, что нужна? Вопрос в том — какая. Есть мнение, что чем такая как сейчас — лучше никакой. А то, что нужна нормальная — ну да.
какой народ, такая и милиция. Откуда ж она берется, если не с народа. Причем, если учесть уровень зарплаты, то не лучшая часть народа идет в милицию работать. Так что нехер судить милицию, судите то сами себя. Говорите, что милиция показания выбивает, так дайте милиции технику, средства, чтобы по умному информацию получала. Говорите, что взятки берет, так сами ж ей и несете, а кроме этого, что на гражданке взятки не берут и не дают?
Какой народ — такая и милиция? Не, господа-товарищи, брехня это. Народ резиновыми палками ментов на улицах не лупит и в помещениях не пытает. Менты Хох_ляндийи — это выродки из разных народов.
Як красиво оправдуется! Говорит — буду пытать, пока не дадите “технических средств”! Остттрая нехватка в технике, понимаешь, а ума и совести — так этого навалом…
Работяге, Кортесу я не мент, я пенсионер, более того я уже простой Народ,с равными с тобой правами. Это когда я ментом был, мне было многое запрещено, а теперь свободен от всех своих “цепей”. Теперь я тот Народ за права которого ты и кортес так печетесь, то есть за мои права. Только я об этом вас не прошу, я как небудь и сам свои права отстаю без ваших соплей. А то что я занимаюсь комерцией мое право, как и любого гражданина Украниы. И если это вызывыет какое то недоумение то скорее всего у тебя что то с мозгами. А тебе и кортесу все такие советую изучить новый УПК, что б хотябы знать, что полиция не будет играть никакой роли, всем теперь будет заниматься прокуратура, только как это облегчит твои страдания по народному счастью?
Работяга-кортес, посмотри итальянский фильм “Все копы ублюдки”. Что то не увидел разницы, между тем, как лупят палками итальянская полиция и наши. Ее просто нет. А ты рассказываешь нам сказки о каком то гуманизме… Там ясно показано, когда итальянского полицейского увозят с работы в больницу или морг не стоит ждать от полицейского душевной доброты и отзывчивости.
Это и есть “общечеловеческие, общеевропейские ценности” на самом деле а не твои розовые утопии по вечному раю на Земле. А на счет коррупции – не перекладывай проблемы общества в целом на плечи только милиции, это не ей придумано и не нами, а буквально завезено к нам вместе с новым строем. На западе это в порядке вещей, только они лучше научились маскировать свои действия под видом закона, а так то же самое, стоит только чуть поинтересоваться у людей, которые там живут. Мелочевки может у них и нет, только не понятно, откуда такая армия нелегалов заполонила Евпропу. Что, обошлось без коррупции?
“я тот Народ” — где-то такое уже слыхал. Ваши мысли дивно гармонируют со словами Louis XIV de France. Наадо же, простой советский правоохранитель,из пенсионеров а стоко культуры…
Пане Комерческое предложение, то шо Вы пенсионер-коммерсант, это хорошо, но несущественно. По старому УПК милиция-полиция, надо понимать, играла роль. Ну, результат налицо. Не охота развозить, все всё знают и понимают. Нету у нас правоохранительных органов. А есть вооруженные банды с ксивами и в кабинетах. И их разборки на предмет ролей и сфер крышевания по сути ничего не меняют.
Пан Конститут повеселил. Не, без дураков, он молодчага. Нашел на нашем шарике главное кубло полицейского беспредела и коррупции. Еще и к нам оттуда завезли, вот так. Это он в итальянском кинофильме углядел и открылись у него глаза.
Феклуша:
Нет, милая. Я, по своей немощи, далеко не ходила; а слыхать — много слыхала. Говорят, такие страны есть, милая девушка, где и царей-то нет православных, а салтаны землей правят. В одной земле сидит на троне салтан Махнут турецкий, а в другой — салтан Махнут персидский; и суд творят они, милая девушка, надо всеми людьми, и что ни судят они, все неправильно, И не могут они, милая, ни одного дела рассудить праведно, такой уж им предел положен. У нас закон праведный, а у них, милая, неправедный; что по нашему закону так выходит, а по ихнему все напротив. И все судьи у них, в ихних странах, тоже все неправедные; так им, милая девушка, и в просьбах пишут: Суди меня, судья неправедный! А то есть еще земля, где все люди с песьими головами.
А.Н. Островский, пьеса “Гроза” (1859г.)
Синьйор Кортэсс, а у Вас не складывается впечатление, что противопоставление полиция-граждане — это вполне продуманная и сознательная политика? Как бы “товаризчей” опять не с кым не перепутать. Бо у меня именно такое устойчивое чувство, шо приговоры по ментовским преступлениям — излишне мягкие, что ли… Демонстративно мягкие. Отсрочки в исполнении там на 3 года (по делу об убийстве), и прочие прелести… Потом наш милый друг, ПЕНСИОНЕР( ну который из кабинета). Он воткрытую пишет, шо людей обижал и унижал, и не стесняется, совершенно не заботясь — ну хотя бы о мнении бывших коллег…
Я смеюсь с вас, все ждете какое то общество-идилию, как при совке многие ждали на завтра коммунизма. Настало завтра, только в виде капитализма.
Удачи. Небольшое уточнее, я не людей унижал у себя в кабинете, а мразей и по заслугам, и не стесняюсь этого, нравится вам это или нет, какое мне дело.
Всё правильно, ты боялся шоб не произошла “судебная ошибка”, и поэтому полномочия определять кто “мразь”, временно брал на себя, не без некоторого удовольствия — надо так полагать… Твой коллега, тоже только “впылу служения отчизне”, вел студента в РОВД, твердо знал — там СВОИ, там не помешают.
Да забыл сказать, давайте “кортесы”, “работяги” и все с подобными идеями” начинай бороться за мои права ( т.е народа) а то ж и меня могут завтра загрести в полицию или прокуратуру, я теперь то же народ. Давай раскручивай маховик правозащитной машины, поднимай красные или там еще какие флаги борьбы за борьбу всех народов.А я погляжу, может мне понравится как меня защищаете да и вступлю в какую нибудь организацию правозащитную, шоб ппс ники на улице не останавливали )))).
Менты-каззлы уверены, шо наделены правом определять кто мразь и наделены правом вести себя как мразь. Мент-каззлина не понимает, что госслужащий не имеет права разлагольствовать про мразин и унижения.
Козлина коммерческая, можэ и ты сможэшь понять (на всё воля Единого), будучи госслужащим я никогда никого не унижал; убеждал, принуждал, но никого никогда не унизил, т.к. должностное лицо не имеет права унижать людей, но козлам до этого нет дела.
Да не фига вы не поняли сущность работы в ментуре. На саомом деле это охота. Охота на мразь. Простая охота не приемлема, зверюшек жалко, не в равных они условиях с людями. А мразь она хитрая, коварная зверюга, ей все равно что человека замочить, что бабу насиловать, только в паспорте она не уточняет что она мразь, маскируется под обычных граждан и делает невинное личико при всех исходах.
А вот вычеслить мразь, убедится вначале самому что она мразь, хлопнуть ее чуть ли не на горячем, ( а марзь имеет свойство брыкаться и больно кусаться) притащить в кабинет и “убедить” ее что она мразь, потом отправить ее по этопу от всех лет на 7-15 а то и навечно вот это настоящее, увлекательное хобби, даже не работа. И халтура -типа найти левого, невиновного сдеся не катит, потому как для души и интересует только мразь, на все сто процентов мразь со всеми доказательствами и обамнывать самого себя как то незачем. Простому человеку от меня беды не было, не интересно мне кого бы то не попадя обижать было, не мое это. По народному обьяснил, дети?
Да, кто тут ляпнул про ошибки. Бывает со всяким. Каждый день кто то сидя за баранкой автомобиля совершает ошибки за которые расплачиваются жизнью другой, не редкость когда врач совершает ошибки, летчик, политик, оператор атомного реактора, инженер проектирующий мост который, все мы грешны. Вот тут я согласен, ошибка это всегда плохо, где бы ты не работал и чем бы не занимался. Что то я записался тут с вами, пойду пообедаю, как ето там называется теперь у меня — безнес-ланч шоли… Друзья бизнесмены с других фирм сбросили смс шоб подтягивался, пойду я… война войно а обед по расписанию.
Коммерческое предложение. Охота на мразь? Пафосно. Убедить себя, что кто-то мразь? Самовнушением заняться? Я-то за 20 лет работы думал — добыть информацию, проверить, в ходе проверки провести пару комбинаций, задокументировать все и передать материалы для принятия решения. А когда разрабатываешь и продумываешь комбинацию, понять, кто мразь — объект или субъект ее — не всегда можно. И еще часто осознаешь, что настоящая мразь осталась в стороне, а в ответе — тот, кто был на побегушках у мрази. И еще — когда встает вопрос о возбуждении дела и подписании карточки у прокурора — задумываешься крепко, кто же настоящая мразь. Или, когда твои наработки коллега сливает, или когда руководитель говорит “Фу”. Или когда ты, положив в карман, отказываешь в возбуждении — что думает тот нещастный заявитель, кто истинная мразь. Убеждают замполиты. В правоте линии партии. Милиционер имеет право считать мразью хоть тещу, хоть бухого соседа, орущего с балкона в 3 начи. Человека, на которогу у милиционера есть информация в совершении им преступления, милиционер должен стремиться, как минимум, понимать.Это все равно, что физиолог препарирует жабу, ненавидя ее и считая мразью — такой физиолог ничего не поймет в жабе и не сделает никакого открытия. Он просто выпотрошит жабу и все дела.
Полную статью можно прочитать по ссылке:http://argumentua.com/stati/prestupnyi-reestr-v-ukraine-uchet-ili-repress ii
Позиция судей
Елена Первушина, председатель Голосеевского райсуда Киева:
— Отказать в регистрации заявления о преступлении после вступления норм нового УПК в силу правоохранительные органы не смогут. Могу сказать, что это значительная демократизация, поскольку не все граждане, вероятно, адекватно отнесутся к этому новшеству и, возможно, будут злоупотреблять своим правом. Отмечу, что в УК есть статья, которая предусматривает уголовную ответственность за заведомо неправдивое сообщение о совершении преступления.
Как будет выглядеть все на практике, сказать сложно. Поскольку сейчас, пока существует институт возбуждения уголовного дела, каждый имеет право обжаловать его возбуждение. Отмечу, что согласно новому УПК, только с момента сообщения следователем лицу о том, что оно подозревается в совершении уголовного правонарушения, оно становится подозреваемым. А внесение имени лица в данный реестр еще не означает, что оно совершило преступление.
Что касается нагрузки, думаю, на следственных судей она будет высокой, поскольку практически все действия следователя и прокурора в ходе досудебного расследования подлежат обжалованию следственному судье.
Николай Луговой, председатель Апелляционного суда Сумской области:
— Я очень критически отношусь к нововведению в виде Единого реестра досудебных расследований. Очевидно, что сразу возникнет масса заявлений на прокуроров, судей, милицию — всех, кто кому-то неугоден. А внести сведения в реестр надо в течение 24 часов и немедленно начать проверку. Вот и выйдет, что «кляузники» будут писать друг на друга, и наступит чуть ли не хаос. Я не могу сказать, как это точно будет в действительности, но в том, что данный механизм может быть использован в отнюдь не благородных целях, нет сомнений. Все будет проверяться практикой. Сегодня есть такие вопросы относительно применения норм нового УПК, на которые ответ сможет дать только она. Конечно, цель принятия нового Кодекса была хорошая — чтобы преступления не скрывались. Но я думаю, что этот момент авторами был не совсем продуман.
Позиция адвокатов
Петр Бойко, вице-президент Союза адвокатов Украины:
— Причина создания ЕРДР банальна до невозможности. Сейчас, до вступления нового УПК в силу, существует возможность обжаловать любое постановление о возбуждении уголовного дела, т. е. через судебную систему, решение суда дать оценку законности его возбуждения. Правоохранительные органы всегда утверждали, что этот момент мешает им работать. Но есть решение КСУ, в котором сказано, что человек имеет на это право, есть новеллы, которые были введены в УПК, и т. д. Поэтому они решили обойти право обжалования постановления о возбуждении уголовного дела, попросту упразднив эту стадию процесса. Поэтому придумали «заменитель» — Реестр. С вытекающими последствиями. Ничего хорошего из этого не выйдет: конечно, человек будет узнавать, что в отношении него проводится какая-то проверка, потом, и всегда это будет поздно. Естественно, права будет нарушаться.
Позиция прокуратуры
Виктор Пшонка, Генеральный прокурор Украины:
— Без введения Реестра практическая реализация нового уголовного процессуального закона невозможна. Благодаря настойчивой и профессиональной работе наших специалистов, которые приложили максимум усилий для качественного выполнения поставленных задач, требования закона и поручение главы государства выполнены. Реестр будет функционировать как единая база данных об уголовных правонарушениях в пределах государства. Он предназначен, прежде всего, для того, чтобы рядовой гражданин не ходил за милиционером или прокурором, слезно прося о помощи.
Введение автоматизированного учета уголовных правонарушений станет залогом прозрачности и демократичности при рассмотрении заявлений или сообщений о преступлениях, в первую очередь, тех, которые поступают от граждан. Каждое заявление будет основанием для полноценного досудебного расследования, а тот, кто его подаст, немедленно получит действенный механизм защиты своих законных прав. Раньше такого не было.
не туда комментарии направлены, интересней новости о реформировании милиции
Просто пока нет новостей. Вот и обсуждается всякая чепуха. Главный срок уже назначен — ноябрь, новый УПК в ноябре ( кого не спросишь все сомневаются в его принятии, настолько там все сырое и не обкатанное). В проекте «закона о полиции нет ничего нового, что могло бы удивить. Плюс-минус ( скорее минус) , по факту то же самое что и было, за исключением названия. А вот новый УПК, это совсем другая история. Почти революция, которая практически перекраивает карту власти и полномочий в стране. По сути это тихая революция. Но, как писал кто-то из классиков — “революции нужны, чтобы уничтожить самих революционеров”. Подождем, как примут новый закон в ближайшее время так начнутся коменты, один другого краше.
На днях все надежды оптимистов по поводу “реформы” развеяли токование закона об ОРД представителем прокуратуры. Представитель ясно и четко заявил, теперь, оперативной деятельностью будут рулить они, а все существующие оперативники будут только выполнять их указания согласно новому УПК (что очень развеселило руководителей местного сыскного аппарата). Лектор как то замешкался на заданном вопросе — кто теперь будет нести ответственность в таком случае за состояние преступности в районе, если всем рулит прокуратура и без нее некуда. Вразумительного ответа не получили, плавно спрыгнул на следствие, суд и перевел стрелки на другую тему. Еще с десятка практических вопросов спрыгнул “консультант”, так и не ответив как это будет выглядеть на практике. Зато амбиций хоть отбавляй, заявлений типа — теперь попробуйте не выполнить, будет строго наказывать…. кроме улыбки ничего не вызывали. Так же остались без ответа простые вопросы типа — кто будет обеспечивать материально проведение негласных следственных действий по поручениям прокуратуры, ресурсы и сейчас практически не выделяются. На что был простой ответ — это проблемы МВД а не прокуратуры, как будто МВД бесплатная дойная корова с ресурсами из за пазухи Бога. Большинство согласилось с мнением высказанным кем то в толпе, что смысла работать особого дальше нет, кто может, пора собирать чемоданы на пенсию, а кто не может валить от греха подальше на гражданку в бизнес, там хоть для себя что то полезное сделаешь а не для дяди прокурора и судьи. МВД конечно не ангелы, но по сравнению с ними отдыхает. Не очень как то хочется что бы очередной “калядник-судья” вместе с “семейным” прокурором указывал тебе что нужно делать и как жить дальше.Авторитетом батеньки не вышли..
Обсуждая данные новостями с следователями своего РО выяснилось, что «восторги» некоторых руководителей следствия преждевременны. На сегодняшний день большинство следаков с опытом работы, реально понимают, что на них грузят и как они станут в конце концов крайними. За нищенскую зарплату работать за себя и того парня, быть в ответе за любой маразм как то не очень согласуется с их жизненными планами, те кто посмышленей собираются валить из системы т.к перспектив нет и не предвидится. Не для кого не секрет, что в службах со временем отбирались и оставались люди с определенным складом характера и психологии. Так в следствии, шли в основном люди, которые больше ориентировались на рутинную, кабинетную работу, им было легче работать по следственным действиям, в рамках УПК, где все было четко прописано и мало неожиданностей и «сюрпризов». В оперативную работу шли и оставались люди склонные к большему общению, движению и даже риску. Сейчас пытаются объединить эти две категории несовместимых психологий в одном лице, что в принципе не возможно физически. Результат будет один — те кто не сможет перестроится под несвойственные им роли ( а это вполне нормальные, толковые сотрудники в своих сферах) попросту будут уходить. А вот выведется ли популяция «следователя-опера»-исполнителя прокурорских заморочек-испольнителя судебных заморочек, все в одном лице, это еще большой вопрос.
Новостей может не быть до выборов. Власть очутилась в тупиковой ситуации ( благодаря самим себе, сами себя загнали в угол, своими “тайными” реформами). С одной стороны принимать закон нужно в этом парламенте, с другой — принятие этого закона до выборов — ввержение сотрудников МВД в полное безразличие к работе, поскольку значительная часть оказывается с ноября за бортом и тем, кто это чувствует или знает, по возрасту или еще как, самое время заняться подыскиванием себе новой работы и обеспечение выборов дело десятое если не двадцатое, с соответственным имиджем рулящей партии на выборах. А если не принимают, Бог его знает, какой парламент будет у руля после, может вообще быть “стоп “реформам” по вполне обоснованным причинам — ничего не сделано для их внедрения с бумаги в жизнь да и денег не них, как все понимают нет. Пока пауза затягивается….
Прошел слух, что наверху следствия предлагают сокращение опер состава на местах до минимума под новый УПК, а за счет опер должностей набрать дополнительный штат следователей — около 20-30 тысяч по Украине, вопрос о переводе опер состава в следствие не ставится. Вроде слух, но сегодня не чему не удивляешься.
Да, рассмотрение закона о полиции под большим вопросом, но с другой стороны не принятие его срывает принятие нового УПК, так как структура милиции — основного исполнительного органа, остается прежней, отсюда, упомянутые “инициативы” следственного управления выглядят вполне правдоподобно, следствие просто зашьется под новым УПК в течении первых недель. Вот видимо и бьют в колокола…