Якщо хтось у цьому сумнівається, то я спробую пояснити свої аргументи виходячи з перегляду подій 1939-го року. У 1939 році після підписання пакту Рибінроп-Молотов, Червона армія захопила західну Україну. ОУН, партизанські загони Тараса Бульби-Боровця,згодом УПА першими почали вести підпільну війну з Гітлерівсько-Сталінськими фашистами у вигляді військових підрозділів РККА (Радянська Армія). Чому я їх зназиваю Гітлерівськими фашистами? А як же ж іще? Адже після підписання пакту Риббінтроп-Молотов , СРСР стала колаборантом Гітлерівської Німеччини. Таким чином, хто першим почав чинити опір союзнику Гітлера — Сталіну і його військам, в Україні? Отож бо й воно. Першими на захитст українського народу від Гітлерівських колаборантів — сталінських більшовиків стали ОУН, партизанські загони Тараса Бульби-Боровця,згодом УПА. На півночі з Сталінсько-Гітлерівським фашизмом боролась Фінляндія. Таким чином і Естонські, Литовські, Латвійські націоналісти — партизани “Лісові Браття” — є борцями з фашизмом, фашизмом сталінсько-гітлерівським. Різниці немає. Після підписання пакту Рибінтропа й Молотова між Гітлерівською Німеччиною, Сталінськими більшовиками, Муссолінською Італією можна було ставити знак рівності. Сапрбую розвинути цю тему у фактологічних і історичних вимірах.
Важное
27 апреля, 2025
18 ноября, 2024
28 августа, 2024
490 ответов
Думающему. Отметьте , плиз, без экивоков: ОУНовцы убивали своих или оккупантов? И ещё такой вопрос: кто из жителей Западной Украины рассказывал Вам о зверствах вояков ОУН-УПА?
“Думающий”, скажіть, будь ласка, де і коли Ви вчили українську мову?
Так це вже не бадревіці, а Ваша рідня.Таких звичайно і в бандерівців, і в Черврній Армії було достатньо.Такі і зараз є. А про “за Урал”, так хлопці із НКВД в більшості родом відтіль на захід прибули , а бандерівці із Заходу родом були, я про память земляків, Ви напевно не зрозуміли.За Уралом бандерівців і не треба любити, там воїнів НКВД мали б щ
шанувати, якби було за що.А вчителька, яка затянула в ліжко слабкого на передок бандерівця і потім через це загинуло багато людей, була дійсно ворогом для бандерівців.А з ворогом в цей час ніхто і не церемонися.Ви ж приклад, про те як Ваша рідня корву ділила чітко привели.А це рідня, а не чужа вчителька, за якої загинули люди.
Так были ли :«Першими бійцями з фашизмом в Україні ОУН і УПА!» ? вопрос для недоразвитых москалей, тупых бандерлогов и просто козлов типа Известного Галичанина и шановного пана-проспана “где мои 17 лет”. В отличие от вышеназванных агитаторов, моя дочь, 14-ти лет от роду, загнала папу в стыд вопросом, типа папа “ты ж казав що не довбень, чому ж таки питання ? подивись википедию спочатку…” такие вот детки нынче, загонят всех козлов за можайск включая Известного и шановного пана 17-го. А в википедии всё просто, вводим “Украинская повстанческая армия” и читаем: “Предыстория создания. 1939.
В ноябре 1939 около 400 украинских националистов начали обучение в лагерях абвера в Закопане, Комарне, Кирхендорфе и Гакештейне.[21]”. Ебать копать вот это борцы, изнутри боролись бляди, прямо из абвера ? И не стыдно вам теперь бандерлоги кичиться своей упа и оун которые создавались за счёт ресурсов абвера т.е. гитлера. А наследники этих блядей, гордо именуемые сегодня “свободой” разводят на те же самые деньги современных олигархов. ну так что вчерашние что сегодняшние нацики, для истории останутся сборищем “УПАК” — украинской повстанческой армии блядей …
Дак для борьбы с комунубийцами, начавшими уничтожать народ Западной Украины с 39-го надо было учиться воевать.Тем более комуняки в указаные вами годи в 39-м в засос в Бресте с фашистами были, тобишь учителя общие.Только убийства в освободителей из СС да НКВД помаштабнее были чем бандеровские.Дурик ты братец, если шевелишь эту тему.Ведь в ней на КПСС и таких как ты, поддерживающих фашисто-комунистов, креста негде ставить.
Таки твоя доця має рацію — ти повний довбень. Невеліковний. Продовжуй вірити у КГБ-кі байки далі. Абвер тобі у поміч. Доцю шкода — жити з таким мудилою татком…. оце доля…
В ноябре 1939 абверовцы были братьями бойцам Красной Армии, у нихбыло братство, скреплённое кровью, так Сталин писал Гитлеру. В Вермахте войсках СС, в абвере и Гестапо ОУНовцы служили точно так же как коммунисты служили в Красной Армии и в НКВД. Вермахт и Красная Армия вместе воевали, НКВД и Гестапо согласовывали к/р деятельность.. фактически большевики с оуновцами служили в братских армиях. А вот 22 июня 1941года ОУНовцы поступили точно также как и финны, тоже, понимаешь, изнутри, на оккупированных территориях родного Края. Так шо вапросы с 1939 и 1941 годом нада смотреть фактически в натурре. Хто де должен быть — тот там и был, патамушта такое строили. Первыми воевали с фашизмом испанские республиканцы-интернационалисты и ОУНовцы.
Хер-знает-какому комментарию. Русскую версию википедии читал, небось. Глава абвера Канарис со сывоими замами принимал участие в антигитлеровском заговоре и казнен, абвер распущен. Канарис за спасение евреев в 2009 Иерусалимомм призван “праведником мира”.
А це Ви кому написали?
Панэ 1717, Вы признаёте факт вооружённого нападения в 1941 году украинцев и финнов на Советский Союз?
Первыми бойцами с фашизмом (нацизмом) была ВКП(б)!!!
Прав Августин. Именно ВКП(б), которая посылала людей в фашистскую Испанию. Вот именно они были первыми.
НО ПАСАРАН!!!
Ваха, брешешь с самого утра. Потятно, что у вас другой часовой пояс. Но по сути: “В России нет большевизма. В России – славянская форма фашизма” /МУССОЛИНИ/*
Работяга, и вам, как говорят в Европе, саалам аллейкум. Что ж это вы наговариваете то? Как можно искать манипуляции на территориях вообще и, в частности, как вы написали, “на Западной Украине”? Их там нет, манипуляция — в устах и в умах. Сам предмет диспута/спора без определения терминов — манипуляция. Вы говорите про Украину в период второй мировой в каких границах? Нынешних или? Да и ОУН-УПА слишком размытый термин. Кто как хочет, тот так им и манипулирует. Вот вы о каком ОУН спрашиваете,задавая вопрос ” ….Ответьте , плиз, без экивоков: ОУНовцы убивали своих или оккупантов?” Где явно манипулируете термином “свои”. Эт кто?
Да и сам вопрос манипуляция, так как ваши слова ранее, что “настоящая ветка об УПА Бульбы-Боровца”. Итожим. Если о первых борцах с фашизмом на Украине в нынешней границе — то это ОНОКС Д.Климпуша (март 1939 против мадьяр) Все остальные закидоны и разговоры — от лукавого. Мира.
Жила-была фашистская Испания. Как сейчас помню. Но большевики из ВКП(б) хотели бороться с фашистами. Большевики поехали в фашистскую Испанию и начали бороться с фашизмом. Но фашизм в Испании не захотел бороться с большевиками и выгнал большевиков из фашистской Испании.
Русский Мир, шоб Вы были в курсе, уста и ума существуют именно на территориях планеты Земля.
В зависимости от территорий умы и уста разнятца. Я Вам задал вопрос: зачем Вам — Русскому Миру нужна Западная Украина? Вам лукавый помешал ответить на простой вопрос?
Уста и ума, Работяга, свободны в перемещении и в выборе территорий, в отличие от территорий. Вот вам, ведь, есть до всего дело, вот и мне, скажем так, интересны некоторые исторические аспекты. Западная Украина красива природой и душевна людьми и “нужна она мне” для того, чтобы так и продолжалось. Я ответил? Ваша очередь ответить о манипуляциях. P.S.Похулиганствую. Первым борцом с фашизмом был Л.Троцкий.
Тема данной ветки на самом деле провокационная. Может хватит уже одеяло стаскивать и пытаться себе в жопу все засунуть. Есть у меня друг хороший, отец у него из многодетной еврейской семьи не то 31 не то 32 года. Родился и вырос в Кривом Рогу. Хорошо помнит войну, хлебнул сами понимаете по полной. Потом служил всю дорогу от сверхсрочника до майора дошел. Убежденный коммунист до мозга костей. В школе когда я слушал песни Высоцкого, он будучи обличенный доверим партии озвучил, шо тот уголовник и антисоветчик. Я особо не спорил, уже в свои 15 понимал-бесполезно. УПА для него понятное дело фашистское отродье. Щас ему уже лет да лет… Сын его мой друг всегда просил, не спорь с ним бесполезно. Я и не спорил, а лет 5 назад в канун Дня Победы, разговорились, я и ляпни:”дядя Юра , а вы в курсе шо осенью 39-го в Бресте советские войска с войсками вермахта совместный парад по случаю успешной оккупации Польши Прибалтики проводили?” Он на меня посмотрел удивленными искренне глазами: “Нет этого быть не может”, мне его жалко стало. Да шутка, говорю шутка. Жалко мне его стало. Человек жизнь прожил,искренне веря в идеалы Маркса и Ленина. Многие цитаты из первоисточников наизусть знал. Всю жизнь вел активную пропагандистскую работу, и когда в армии служил, и позднее когда был депутатом местных советов от КПУ. И на склоне жизни начал понимать, ну по крайней мере подозревать, шо его 70 лет обманывали и водили как козла на поводке. Ну кто же признается в таком, даже самому себе стремно! Получается что ты всю жизнь зря прожил. Он же не виноват, что вокруг него было создано такое информационное поле, ну родись он в Гремании, был бы он идейным эСэСовцем. А так коммунистом. По своей сути и та другая тоталитарна и преступна. Че спорить. Харош доставать из могил человеческие кости надевать на них красные или красно-черные тряпки и остервенело размахивать ими. Забудьте. Сделайте правильные выводы и самое главное простите Вы этих стариков. Война дело грязное как и политика. Вы че сами святые? Остановитесь, те кто подымает эти темы хуже фашистов и коммунистов. Эти мерзкие твари пытаются разделить народ и в мутной воде набивать свои карманы ВАШИМИ ДЕНЬГАМИ. Имена этих “антифашистов” как правило имеющих жидовские рожи, в крайнем случае жен-евреек, всем вам хорошо известны. Разделяй и властвуй- вот их политическое кредо!
Русский Мир, о манипуляциях Вы спросили, а ветку эту открыл С.В. (он же проффесор, лавриат шнобилевской премии, он же Славко Волынский). Возможно Ваши вопросы об С.В. и манипуляциях я истолковал неверно.
Насчот Троцкого с Вами согласен, он в натурре был одним из первых борцов с фашизмом.
А вот Ваш интерес к Западной Украине мне непонятен, т.к. интересующийся человек не обзываетца, не прилирается с целью поиска противоречий и манипуляцый, а пытается понять людей , к которым обращаютца уста и тянетца ум интересующегося человека.
Вы не понимаете что такое ОУН и сходу заявляете об манипуляциях. Нескладушка, однако.
Вам интересны некоторые исторические аспекты в чьей трактовке? С каких позиций Вы рассматриваете некоторые исторические аспекты? Может Вы уверены, что униаты-галычане являются Вашими родственниками, которые нуждаются в Вашей братской помощи?
Иприту. ВАши предложения очень интересные. Как думаете, что рассказывать детям и внукам про жизнь наших предков? Скрывать от внуков совместные парады с гилеровскими солдатами? Может вообще отменить предмет “история” в средних школах?
Не будьте таким надменным, Работяга. А просто проясните мне, что именно я, с ваших слов, “не понимаю, что такое ОУН”. Думаю, что не только мне будет интересен ваш не “википедивский” ликбез.
P.S.Работяга, упрекая меня, вы не заметили на сколько моих вопросов сами не ответили? А? Или ответили, но не на вопрос? Вы что, местный манипулятор?
О, а как так получилось что Троцкий выходит первым? Это ж сполучається что комунисты боролись против борца с фашизмом, защита или конкуренция, непонятно.
Екмакрек, комунисты против антифашистов!! Ха! Поворот.
Русский Мир, да ладно Вам. “Надменный гречкосей” — это жЭсть, чесслово. Проводить “ликбез” про ОУН?!? Думаете это будет интересно не только Вам , но и хомячкам? Ладно. Нате Вам ликбез: по большому счёту, ОУН — это мерзость, однозначно. И эта мерзость была для кого-то кормушкой, а для кого-то надеждой, как писал один поэт: ты это горе знаешь понаслышке, а нам оно оборвало сердца.. Помнишь как говорила мама Фореста Гампа: “Дурак дураку — рознь!”, так и ОУНовец ОУНовцу, так и коммунист коммунисту. ВКП(б)-КПСС тоже ещё та мерзость была, , ну и попробуй чисто по-невикипедивски, чисто ликбез для про большевизм провести. Понимаешь мою аналогию?
Шо касаетца пропущенных мною вопросов, то не будет ли так любезен глубокоуважаемый Русский Мир написать ещё раз вапросы, на которые я не дал ответа. Обязуюсь ответить на каждый вапрос откровенно и по сути.
А на твой вапрос: ” Вы что, местный манипулятор?”, отвечаю: “Нет, не манипулятор”.
Может это в Вашем мире крестьяне бывают надменными манипуляторами, а у нас такого нету.
А Саня ты ряженый?? Поверил я тебе, в очередной раз обманулся.
Работяга, я убежден, шо каждый должен заниматься своим делом. Любить к примеру нужно сердцем, думать головой, а чувствовать жопой.И главное ничего не перепутать. А историей пусть занимаются историки. Они же должны и все учебники писать, без всякой понимаш политической целесообраности для текущего момента. И еще очень важно шоб к примеру историю Украины писал Украинец, а не к примеру жид или китаец. И усе будет в норме. Детишки с внуками чай не глупее нас с Вами будут, осилят материал.
Иприт, историей твоего рода занимаются историки? Или тебе нечего сказать твоим детям и внукам про твоих отца и деда?
Работяга не передергивай, за своих дедов я сам поведаю, и историки тут нах не на.. А вот за фашистоФ, коммунистоФ, сталинистоФ, троцкистоФ и т.д. я трепаться не стану. А если че и скажу дак только с оговоркой ИМХО. Любым вопросом делом дожны заниматься профессионалы, иначе разруха и полный стабилиздец неизбежен ИМХО.
До тех пор пока админы этого сайта банят тех кто может и пишет жостко, но по сути темы, и в то же самое время позволяют извергать свою блевотину такому некультурному быдлу как Известный, КТО БУДЕТ УВАЖАТЬ ЭТОТ САЙТ ? Только такое быдло зашоренное как Известный. А уважаемые форумчеги, выражающиеся если когда и не совсем культурно, то хотя бы как грится не в бровь а в глаз, наверное устали осаживать это малолетнее ЧМО возомнившее себя всезнающим и найкрутейшим украинцем ? А может уровень этой отдельной быдлоособи чем то близок к админу, и он чисто по братски разрешает этому ёжику пудрить тут всем мозги своими сублимационными фантазиями.